Rupture de Neutre en 3x400+N

( dans

» Electricité

)
Chercher:    

Rupture de Neutre en 3x400+N

Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


01/07/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Bonjour messieurs,

Suite à des recherche sur ce forum, je croit bien comprendre qu'une rupture du Neutre (tant chez le distributeur, que dans mon tableau) risque d'envoyer 400 V dans tout les circuit...???
N'est-ce pas?

Mais je ne comprend pas trop le principe.
En effet j'ai 400 V entre deux phase,
et 230-250 V entre une phase et le Neutre (ou terre).

En cas de rupture de Neutre à l'arrivée du tableau (diff,...)
Le neutre de tout les circuit deviennent une phase résiduel?


Comment protéger ses appareils contre ce genre de surtensions?

Bien à vous

Kiff
01/07/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour kiffpit,
Comme vous avez vu dans le forum ce problème est largement expliqué.
Vous trouverez aussi des explications sur http://www.installations-electriques...r/triphase.htm
Pour vous protéger il n'y a que l'usage de bon matériel et bien placé.
Et dite vous aussi que ce problèmes se produit très rarement et la plupart du temps à l'extérieur et est couvert par votre assurance incendie.
Et de toutes ma carrière je n'ai connu qu'un seul accident de ce genre causé par une rupteur extérieure et totalement couverte par l'assurance du fournisseur d'énergie.
Cory

01/07/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Merci Cory pour le lien.

Ma crainte se porterait plustôt sur une erreur de l'habitant.car en rénovation (matériel placé provisoirement,...)

Encore une petite question :
Les parasurtenseurs de ce genre ici
Protégera t il les electros contre une surtension?

Encore merci,

Kiff
01/07/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Non.
ce type d'appareil protège uniquement de surtension en cas de foudre.
'la plupart' des appareils style LV , MàL ont des VDR (Voltage dependent resistors) en tête de circuit - qui pêtent en cas de surtension mais souvent trop tard.
01/07/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Merci Benoki,

Et concernant les UPS? comme ICI
Idem?

Bien à vous,

Kiff
01/07/2012 Vieux  
  61 ans, Namur
 
Rarement à l'extérieur ?
Anecdote:
Il y a 33 ans, lorsqu'on a raccordé (Unerg, c'est possible ?) ma nouvelle construction au réseau, le différentiel déclenchait immédiatement à la mise sous tension.
Le gars me dit : "Ha mon bon monsieur, y a un défaut dans votre installation, on peut pas vous raccorder !"
Après une courte recherche il est apparut que le collègue du gars en question avait "oublié" de raccorder le neutre dans le bornier extérieur !
Le type gêné : "Faut l'excuser, c'est un nouveau !"
Heureusement, nouvelle maison, rien de branché, pas de casse.
Vaut mieux en rire !


Marc.
01/07/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Le seul accident que j'aie "vu" en rupture de neutre est en milieu industriel ou lors de la maintenance d'une armoire un *idiot* a déclenché le neutre et puis les phases. Je ne connais pas les détails de l'armoire mais , le résultat est que le lundi matin on avait l'UPS de l'armoire qui protégeait les PCs contre une coupure de courant qui était naze.
En démontant les plaques epoxy de l'UPS avaient fondu - mais nos PCs (des PS/2..) étaient intacts.
C'était pas de l'UPS à 69 EUR mais à +de 100k FB.
J'espère avoir répondu à votre question.
01/07/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Encore un détail, en cas de 3x400V+N toujours utiliser des différentiels et disjoncteur tétrapolaire avec une borne "N" et être certain que le neutre y est bien raccordé.
Cette borne est particulière, elle s'ouvre une fraction de seconde après les phases et se ferme une fraction de seconde avant les phases.
Ceci pour éviter la coupure du neutre.
Cory
01/07/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Merci Benoki,

L'ups à donc bien son utilité, heureusement ils sont anti-feu (fin j'espère).
J'en ai un qui protège l'informatique chez moi. Dés que j'allume un aspirateur sur le même circuit de prise que celui-ci, il se déclenche directement.

Merci Cory,

J'ai bien des differentiels Tétra.
Tiens? les disjonteur bipolaires ont-ils aussi cette capacité?

Merci pour vos réponses,

Kiff

Dernière modification par kiffpit 01/07/2012 à 22h23.
01/07/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Bonsoir,
l'UPS a bien son utilité mais en aucun cas comme détecteur de rupture de neutre..
On a risqué l'incendie en fait.
02/07/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour kiffpit,
"J'ai bien des differentiels Tétra."
Mais ont' ils une borne "N" ?
Et sont' elles bien raccordées au neutre ?


"Tiens? les disjonteur bipolaires ont-ils aussi cette capacité?"
Non, pas en Belgique ou vous pouvez avoir du 2x230 avec ou sans neutre.
Tandis qu'en France il y a toujours un neutre.
Cory
02/07/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour kiffpit,
"J'ai bien des differentiels Tétra."
Mais ont' ils une borne "N" ?
Et sont' elles bien raccordées au neutre ?


"Tiens? les disjonteur bipolaires ont-ils aussi cette capacité?"
Non, pas en Belgique ou vous pouvez avoir du 2x230 avec ou sans neutre.
Tandis qu'en France il y a toujours un neutre.
Cory
Bonjour,

Oui corry, j'ai bien une Borne N sur chacun de mes différentiels Tétra de marque TECO (L1,L2,L3,N) et la borne N est bien raccordées en amont au N du distributeur, en Aval au N de mes circuits.

Merci,

Kiff
02/07/2012 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
Le seul accident que j'aie "vu" en rupture de neutre est en milieu industriel ou lors de la maintenance d'une armoire un *idiot* a déclenché le neutre et puis les phases.
là, ça m'étonne, car la plupart des sectionneurs, (dignes de ce nom), empêchent l'ouverture du neutre si les phases sont encore en position ???
c'est du matériel exotique ??
Michel
02/07/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
C'est probablement une très vieille usine tien...

Un peu comme la maison que je rénove, ou il n'y avait aucun différentiels.
02/07/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par omega.067 Voir le message
là, ça m'étonne, car la plupart des sectionneurs, (dignes de ce nom), empêchent l'ouverture du neutre si les phases sont encore en position ???
c'est du matériel exotique ??
Michel
Exotique , non mais parfois assez agé. Si vous voyez ce que peut être une manufacture dans l'ancien Molenbeek.. Certains morceaux de l'usine étaient encore d'époque. Selon les périodes d'accalmies de production et les budgets, ce sont des postes assez couteux en maintenance, on renovait par morceaux.
02/07/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Je travaille dans une usine ou certains tableaux de commande sont de 1970.
La crainte des chefs de ligne....ne pas trouver la pièce en cas de panne= Arrêt=Grosse pertes.
02/07/2012 Vieux  
 
  57 ans, Namur
 
Bonjour,
pour répondre à kiffpit vbmenu_register("postmenu_585827", true); et aux autres intéressés, voici le principe de la rupture de neutre.
Je simpifie en disant qu'un circuit phase, récepteur, neutre est une impédance Z1, Z2, Z3.
Il faut qu'au moment précis de la rupture, qu'une phase soit très très chargée et les autres très très peu chargées. A ce moment précis, entre les phases, nous avons 400v avec Z1 et Z2, (...) en série. Du fait que ces impédances sont très différentes, le maximum de tension 400v se retrouve aux bornes de l'impédance la plus forte (la phase la moins chargée). Om peut facilement se retrouver avec du 350 - 390v. Les appareils ne tiennent pas le coup et claquent. Ce qui augmente l'impendant et renforce le procéssus.
Un cas vécu: j'ai un gars qui a câblé un coffret résidentiel en 400v + N en dépannage urgent. Il a mal serré ses fils (surtout le neutre principal) et il tout enclenché sans respecter les procédures. Conclusion, tout une ligne à cramé, y compris l'ordi du proprio. Je ne vous dis pas la galère.
J'espère avoir été assez explicatif et pas trop théorique.
Bien à vous.
02/07/2012 Vieux  
  33 ans, Namur
 
Glup...

Oui Ulysse, merci pour ces explications.
Pour la théorie, Cory m'a donné de quoi bouquiner.

Et malgrer tout les différentiels, les disjoncteur,...nous en sommes pas protéger.

Heureusement j'ai vérifié les serrages 15 fois ....

Bien à vous,

Kiff
03/07/2012 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
ben, ça veut surtout dire, que être électricien, ça ne s'improvise pas
Michel
03/07/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Pour illustrer le cas, j'avais il y a quelques temps des surtensions qui se manifestaient par l'augmentation brutale et temporaire des intensités d'éclairage, son de la télé,...

Après avoir vérifié l'installation intérieure et n'avoir rien trouvé, je contacte Ores qui vient très rapidement, je lui explique et immédiatement il me répond, "ça, c'est le neutre qui se barre".

Il coupe l'installation intérieure, place son échelle et tire à peine sur le raccord en façade du neutre, qui lui reste en main!! Il m'a expliqué que cela se présente encore relativement souvent lorsque les câbles en façade sont en aluminium et la liaison vers l'intérieur en cuivre. Il se créerait une réaction qui "bouffe" un des câbles lorsqu'ils sont mis en contact. Il a remplacé toutes les connections par des connections spéciales qui évitent ce problème sous la pluie et dans le froid (merci Monsieur d'Ores) et depuis plus de problèmes.
Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
Rénovation 3x400+N Par kiffpit dans Electricité, +16 09/06/2012
rupture contrat entretien Par tparvais dans Alarme, +19 19/05/2012
Avis sur bail locatif: indemnité de rupture Par HeAndy dans Divers, +36 05/01/2012
Rupture contrat architecte& Par speedcox dans Construction, +6 19/12/2011
Rupture de Bail - Propriétaire récalsitrant Par Squally dans Divers, +7 11/09/2011


Forum Electricité : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

Maisons Blavier s.a.

Blavier construit des maisons clé-sur-porte en mettant l’accent sur l'accompagnement et le budget


Maisons Baijot

Entreprise générale de construction Maison basse énergie Construction traditionnelle de qualit


SIBOMAT sa

Leader de la construction à ossature bois en Belgique depuis plus de 30 ans.


AlarmeMaison.biz

Pour nous la sécurité de votre maison n'est pas un vain mot.. Alarmes en KIT de bricolage!!

Ajoutez votre société