saignée dans des murs porteurs en beton

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saignée dans des murs porteurs en beton

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13/08/2010 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Je voudrais savoir quelle est la largeur et la profondeur moyenne pour des saignées electriques( prises et interrupteurs et raccord electro cuisine) ?

Puis je effectuer les saignées dans des blocs betons de 20cm ?

Si ce mur de 20 en beton est un mur porteur ça pose un probleme ?

Une derniere question concernant les boites encastrées dans les murs, de combien doivent elles ressortir du mur lorsqu on les places ? Je dois bien entendu faire mon installation electriques avant de plafonner ?

Merci beaucoup pour vos réponses
14/08/2010 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Bonjour, oui vous pouvez faire vos saigner de un mur porteur . Il y a plusieurs profondeur de boite a encastre percer en fonction de la boite laisser les a fleur du mur pas mal de personne laisse ressortir 5 MM voire 1 cm mes cela ne sert a rien bien a vous

14/08/2010 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Electriciter puis plafonnage
14/08/2010 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Faut juste éviter de faire des saignées horizontales trop profondes (pour pas "déforcer" le mur)

A+
14/08/2010 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Merci beaucoup ludo et denisb pour vos reponses

Pour les boites j' ai comprit je vais demander à l' electricien quelles sont leur dimensions

Par contre vous avez une idee pour la profondeur et la largeur des saignées pour passer les cables, mon electricen est injoignable depuis 2/3 jours ( vacances je suppose)


Merci beaucoup pour vos reponses
14/08/2010 Vieux  
  57 ans, Liège
 
Bonjour tout dépend du nombre de cable et de la section Par contre il y a une petite raynureuse cher Hubo a 85 euro et ca vaut le peine meme pour un fois .Bien a vous
15/08/2010 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Merci jean,

Ne connaissant pas grand chose en electricite je suis donc obligé d 'attendre que l ' electricien me fournisse les plans et me dise quelle cable va où etc

Pour la rainureuse de chez hubo, je ne doute pas du tout de son efficacite mais je me demandais si le systeme d' aspiration de poussiere étais vraiment efficace ?
Vous croyez que le moteur est suffisamment puissant pour faire des saignées dans des blocs en beton ?

Merci beaucoup pour vos reponses
15/08/2010 Vieux  
  57 ans, Liège
 
Avec un aspirateur dessus c est pas trop mal et moi pas de problèmes pour les blocs mais en douceur et sans forcer sur la machine
Bav
16/08/2010 Vieux  
 
  69 ans, Bruxelles
 
Il faudrait quand même voir ce que tu appelles "blocs betons de 20cm".
Si ce sont des blocs creux ( d'habitude de 19 cm ) et que tu fais une saignée profonde tu passeras au travers d'une des faces et celà nuira forcément à la solidité du mur, surtout pour une saignée horizontale ( portance diminuée de 50 % ).

Et c'est vraiment du béton, pas de l'argex par ex ? Ou de l'ytong, çà c'est plein !

Pour la profondeur ( et la localisation ) des rainures je te conseille de voir la discussion http://www.bricozone.be/fr/electrici...res-29372.html et plus particulièrement la réponse bien claire de MDE ( post #7 ).
16/08/2010 Vieux  
 
  69 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par liosanthrope Voir le message
de combien doivent ressortir les boites du mur lorsqu' on les place ?

Cà dépend de l'épaisseur de ton plafonnage. Personnellement j'aime bien les boites profondes et je propose de laisser dépasser de l'épaisseur du plafonnage prévu mois 5 mm environ.

... je dois bien entendu faire mon installation electrique avant de plafonner ?

Sûrement pas, mais câbler ou mettre les fils peut-être. Il y a plusieurs écoles et plusieurs cas possibles. Si tu mets des tubes tu peux y tirer les fils avant ou après ( s'ils n'y sont pas déjà ), je préfère avant ainsi tu es certain que çà passe .
Si tu places des câbles dans tes saignées c'est bien sûr avant.

Les interrupteurs, prises etc c'est pour après. Si c'est un plafonnage traditionnel il faut bourrer les boîtes encastrées avec des journaux pendant les travaux.
16/08/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par DYNOSOR Voir le message
Cà dépend de l'épaisseur de ton plafonnage. Personnellement j'aime bien les boites profondes et je propose de laisser dépasser de l'épaisseur du plafonnage prévu mois 5 mm environ.
knauff stipule un plafonnage (mp75) d'une épaisseur minimum 10mm
16/08/2010 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Bonjour Dynosor,

Ce sont effectivement des blocs de 19 en beton creux, ce sont mes murs interieurs et exterieur, quelles profondeur puis je me permettre de prendre pour ne pas deforcer ce mur ?
Quelle est la solution choisie dans de pareil cas ?, une partie de la construction n ' as pas d'etages, cela change t' il quelque chose ou c' est pareil pour tous les murs

Pour le voisin et moi nous avons chacun un bloc de 10 en beton plein séparé d' un vide de 15/20cm, pour ces murs là que puis je permettre de faire.( en profondeur)

Les saignées horizontales déforcent plus le mur que les saignées verticales, peux t' on les eviter et ne faire que des verticales ?

Vous me dites de laisser dépasser les boites de 5mm, tout depend de l' epaisseur du plafonnage, comment pourrais je déterminer l' epaisseur de plafonnage que j' ai besoin, c'est en fonction de quoi ?

Je sais que mes questions sont un peu bète et je m'en excuse

Merci à tous pour vos reponses
16/08/2010 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Bonjour Boubanstik,

L' épaisseur minimum requise pour un plafonnage est donc de 10mm, y à t' il une épaisseur maximum

Une autre question pour le plafonnage comment fait t-on pour placer les guides et ce pour les alignés
16/08/2010 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Pour les murs de 19 en beton creux si je rebouche les saignees au mortier ou avec du beton, est ce que cela ne retablira pas la stabilité perdue lors de ces saignées

Merci à tous pour vos réponses
16/08/2010 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par liosanthrope Voir le message
Bonjour Dynosor,

Les saignées horizontales déforcent plus le mur que les saignées verticales, peux t' on les eviter et ne faire que des verticales ?
Oui mais ça dépend de la configuration des lieux pour savoir par où tu va passer tes câbles.
Perso chez moi c'est quasi tout en vertical, mon tableau (principal) se trouvera dans le grenier et je descends en "parapluie"
16/08/2010 Vieux  
 
  69 ans, Bruxelles
 
En règle générale mieux vaut utiliser les parcours privilégiés ( cfr post de MDE cité supra et règlement technique ) puisqu'alors 4mm d'enduit suffit ! Et privilégier les verticales comme proposé par denisb, quand c'est possible.
Pour le reste on n'en sait pas assez sur ton projet : c'est du plafonnage traditionnel qui est prévu ? Ou des plaques Gyproc collées ? Ou sur lattage ? Ou du Thermogyp ou similaire , en particulier aux murs extérieurs ?
Si c'est du plafonnage traditionnel, les 10mm cités s'entendent pour un mur plan. Si les murs ont été montés "ondulés " ( on voit de tout ) il faudra plus dans les creux ...
Et que veux-tu mettre dans tes saignées : tubes ou câbles ?
Il y a déjà beaucoup sur ces sujets dans le forum.
Last but not least tu évoques tantôt une installation électrique par toi-même, tantôt par un électricien. Dans ce dernier cas le meilleur conseil je pense est de t'arranger avec lui car il a sûrement ses façons à lui de travailler.
Et avant de commencer il faut faire un schéma de l'installation et bien réfléchir aux positions et nombres de prises etc.
16/08/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par DYNOSOR Voir le message
En règle générale mieux vaut utiliser les parcours privilégiés ( cfr post de MDE cité supra et règlement technique ) puisqu'alors 4mm d'enduit suffit
je les trouve drôle ces parcours privilégiés! défoncer horizontalement un mur ?
16/08/2010 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Bon merci quand meme à dynosor

Je ne comprend pas tout mais ton message est clair je vais me debrouiller avec mon electricien et avec les nombreux sujets dans le forum, même si de nombreux post se contredisent de plus en plus a force de les lire surtout quand on n' y connais pas grand chose comme moi
Ou comme dans les reponses precedantes concernant des parcourts privilegies encore faut il savoir ce que c'est

Juste pour preciser mon electricien dois me donner mon 2è devis depuis 3/4sem maintenant, j' ai effectuer approximativement les plans moi meme sur sa demande, n 'est pas joignable depuis 3/4 jours, je croyais obtenir quelques réponses qui m' aurais permis de commencer les saignées mais j 'attendrai tout en avouant que je suis un peu deçu de ne pas avoir eu de réponse à mes questions pour cette fois ci du moins.


Merci a tous ceux qui ont prit la peine de me repondre
16/08/2010 Vieux  
  57 ans, Liège
 
Bonsoir vas voir du coté d un petit livre cher BTV et il montre les mesures et distantes des rainures et autres mesures .B a v
16/08/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour liosanthrope,
Pas de panique pour un rainurage.
Le diamètre moyen d'un câble ou tube est de 20mm, qui doit être recouvert de 5mm de plafonnage minimum. Et souvent le plafonnage est plus épais.
Ce qui vous donne une idée du maximum à encastrer.
Les dimension de placement sont disponible page 12 de http://www.vincotte.be/data/PDF/en/I...10_FR_LR.pd f
Cory
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