Saignées dans mur de soutien lateraux

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Saignées dans mur de soutien lateraux

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25/11/2009 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Bonjour,

J'ai un mur de 8 mètres de long et 20cm d'épaisseur en brique (vieille brique) avec une légère couche de colbane (peut-être 1cm). Je dois refaire toute l'installation électrique, mais je bloque au niveau des saignées, étant donné qu'il est deconseillé de saignée toute l'horizontale du mur. Je peux à chaque fois repasser par le plafond, mais là je vais me retrouver avec 2 ou 3 saignées sur toute la verticale du mur, ce qui est également déconseillé.

Quelqu'uns a t'il déjà eu ce dilème ?

Il est hors de question de faire de l'apparent, mais je ne sais quoi faire...

Pouvez-vous m'aider ?
Merci,
Joël
25/11/2009 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour jvdbiest,
Si vous fairte votre installation avec du XVB vous gagnerez déjà en diamètre.
Le XVB3g2.5 fait environ 12.5mm auquel il faut ajouter 0.5mm de recouvrement ce qui vous laisse 21cm - 0.13cm = 20,87cm ce qui ne me semble poser aucun soucis.
Surtout qu'un mur de 21cm n'est certainement pa sun mur porteur.
Et, si possible, tout ce que vous pouvez vous placez dans la chape ou via la cave si elle existe.
Cory
25/11/2009 Vieux  
  Hainaut
 
mélange d'unités dans le calcul de Cory ...

XVB3G32.5 = +/11mm (ca passe dans des trous de 12 chez moi)
recouvrement : 5 mm
=> 21 cm - 11 mm - 5 mm = 19.4 cm

mais si on tape au burin pour la saignée, on va plutot faire des endroit plus profond : 2-3 cm

mais le mur devrait tenir sans probleme
26/11/2009 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Merci de vos réponses ! En fait, le mur que je veux saignée est le mur latérale de la maison, qui donne sur la rue...n'est-il pas d'office porteur ? toute mes poutres posent dessus:





Par contre, j'ai enlever une dale de carlage au sol, et apparemment je pourrais passer mon eau et mon electricité par là. La composition du sol est actuellement:

- Lino
- Carlage
- Plancher
- Sable

Puis-je les poasser par la? (eau et elec) ?
Merci,
Joël
26/11/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
si tu comptes refaire le sol, pose une dalle

mais effectivement tu peux passer tes cables dans le sol.

Mais est ce qu'il faut mettre une protection comme si le cable était enterré dans le jardin?
26/11/2009 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Bonne question, effectivement je me la suis posée, car le carlage avait de la condensation dessus, mais dû peut-être au fait qu'un lino était posé au dessus, et que l'humidité du sol n'a jamais su sortir (les murs sont secs, la cave aussi)...

Pour la dale, ca reviendrais à combien ca (sans main d'oeuvre, juste le matos) ?
J'ai 4,80 sur 8 mètres à daler.

Mais si quelqu'uns connaissaient la règlementation au niveau de la mise au sol des cables (et des tuyau d'eau en alpex gainé) ils sont les biens venus !
Merci !
Joël

Dernière modification par jvdbiest 26/11/2009 à 11h22.
26/11/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
avec une dalle, tu les passes comme tu veux

j'ai posé mon xvb comme ça. Mais ici, tu as du sable,... je pense qe tu peux le mettre comme ça aussi directement, je ne pense pas que tu vas commencer à bécher dans ton salon

Pour la dalle, je ne saurai plus te dire combien on a payé
26/11/2009 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Citation:
je ne pense pas que tu vas commencer à bécher dans ton salon
Depuis peu, en fait depuis que j'ai commencé la renovation, plus rien ne m'étonne lol

Non, je crois que je vais disquer ou rainurer (si j'ai l'appareil) et reboucher avec du ciment, tout simplement. Je me pose quand même la question sur l'isolation du câble (au niveau légale, et sécurité).

Merci encore Pyromana.
++
Joël
26/11/2009 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Pour satanbis2, exact, je modifie. 21cm-(1.25cm+0.5cm)= 19.25cm ce qui laisse une bonne marge. Diamètre du câble relevé dans les caractéristiques technique de la câblerie d'Eupen.
Par contre, avant de faire une remarque, au demeurant exacte, il faudrait revoir vos calculs
"XVB3G32.5 = +/11mm (ca passe dans des trous de 12 chez moi)"
Du XVB3G32.5 n'existe pas. Il existe en XVB3g25 ou 3g35 et la section est de respectivement de 23 et 25.6 mm. Costaud pour le faire passer dans un trous de 12
Pour pyromana, petit rappel, le XVB peut être noyé dans la chape, béton, ciment sans autre protection. Il ne faut une protection qu'en pleine terre.
Et pour ceux qui argumente, le jour ou il faut changer un fil que fait 'on ?
Je leur poserais la même question pour les canalisation d'eau ou de gaz encastrée qui risquent plus vite des problèmes qu'un câble électrique.
Cory
26/11/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
Cory, justement c'est pour ça que je me posais la question. Si jvdbiest ne pose pas de chape, c'est du sable, mais comme j'ai sous-entendu, je suppose que la protection c'est pour proteger le cable des coups éventuels de bêche => mon interrogation
26/11/2009 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour pyromana,
Exactement, je ne vois pas notre amis retourner son salon pour y planter des patates
Mais j'ai eu un client qui avait du gazon et des plantes sur sa terrasse dans environ une quinzaine de centimètre de terre, alors là il fallait une protection.
Cory
26/11/2009 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Merci Cory et Pyromana,

Ok donc je disque le carrelage et fait une bonne petite tranché pour mon eau et mon elec. Au moins je touche pas au mur (enfin pas celui là).
Cool je vais pouvoir golbaniser mes murs assez vite alors...juste les trous pour les blochets et quelques saignées pour les interupteurs, les prises et les tuyaux d'eau.

Peut-être je vais essayé de desceller les dales au lieu de disquer, ca fera moins de crasses déjà.

Merci à vous !
Joël
26/11/2009 Vieux  
  Hainaut
 
C'etait bien sur du 3G2.5

du 25 ou 35², ca se pose pas tous les jours

Quoique, si qqn a un bout ? je dois encore cabler la sonnette ...
26/11/2009 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Je m'en doutait bien
26/11/2009 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Bonjour
c'est quand même bizarre, un mur de pignon externe, qui ne fait que 20cm, cad 1 brique, logiquement, ce type de mur doit être d'1 brique et demie, donc ± 35cm, surtout un mur porteur avec un étage...... étrange...
26/11/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par satanbis2 Voir le message
C'etait bien sur du 3G2.5

du 25 ou 35², ca se pose pas tous les jours

Quoique, si qqn a un bout ? je dois encore cabler la sonnette ...
Ce n'est pas un peu juste ?
27/11/2009 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Ce n'est pas un peu juste ?
Pour une sonnerie non, mais pour un carillon oui.
Cory
29/11/2009 Vieux  
  67 ans, Luxembourg
 
Si vous devez faire une saignée latérale, si vous avez des craintes, un truc possible est le suivant :
faire la saignée sur une partie de la largeur ; mettre le câble ; reboucher au mortier. Quand le mortier est sec, le mur retrouve sa pleine solidité. Continuer la saignée plus loin.
30/11/2009 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Roymail: Oui c'est pas bête. Mais voilà comment je vais procéder:

- trancher dans le sol du salon et de la sale à manger à 80 cm du mur,
- Placer mes tuyau d'alpex (allé et retour à 3 cm des cables elec.
- Placer un tuyau pour tirer des cables d'electricité facilement
- partir de la tranchée vers mon mur pour les prises (toujours dans des buses)
- Passer par le faux plafond pour les lampes et interupteur
- Reboucher la tranché au ciment.

Ca vous semble correct ? (bon c pas chinois normalement)
Merci,
++
Joël
01/12/2009 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par pyromana Voir le message
avec une dalle, tu les passes comme tu veux

j'ai posé mon xvb comme ça. Mais ici, tu as du sable,... je pense qe tu peux le mettre comme ça aussi directement, je ne pense pas que tu vas commencer à bécher dans ton salon

Pour la dalle, je ne saurai plus te dire combien on a payé
Salut,

Je suis obligé de les mettre dans des conduits:

La règle du retirage impose que les conducteurs ou câbles doivent pouvoir être remplacés dans tous les cas, en cas de défaillance de l'un d'eux. Par conséquent, lorsque les câbles sont encastrés dans des parois, ils doivent être placés dans un conduit.

En outre, ils doivent être placés dans un conduit lorsqu'ils sont en contact avec un isolant thermique. $

Source: http://www.promotelec.com/technique/faq/faq_home.aspx

++
Joël
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