Schémas de position et Unifilaires

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Schémas de position et Unifilaires

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06/08/2008 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Salut à tous,

Je pense avoir une version finale des mes schémas de position et unifilaires...

Évidement je suis un novice, donc si vous savez jeter un coup d'œil et peut être
me donner votre avis. Ai je fait des erreurs ????

Vous les trouverez sur mon blog http://dvprenove.blogspot.com

Merci à tous
06/08/2008 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Bonjour

Attention au bureau tu as oublié de mettre le N° de circuit.
au niveau des schémas unifilaire tu as oublié de mettre à certain circuit pour qu'elle pièce c'est. ( circuit o q r ...)

a ton arrivée sur le schema unifilaire tu as pas la puissance de ton Dif .
Alors si ton ton dif est dans un tableau à part du reste.
Je m'explique si le dif est à côté de ton compteur et que le coffret est à la cave.
tu dois l'entouré ainsi que le reste du tableau.
Pour différencié les deux tableaux, et du coup mettre le type de câble après le différenciel.

et une dernière chose m'inquiète dans ton schema faudrai que tu vérifie la salle de bain n'est pas sur ton dif de 30mA

voilà je crois que c'est tout

Bonne journée

Marc
07/08/2008 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Salut et merci pour tes commentaires,

Alors, je vais reprendre point par point tes commentaires

1) Le bureau sera refait d'ici 2 ans et donc pour l'instant je vais juste installer
quelques tire fils. Mais tu as raison j'aurai pu le faire.

2) Certains circuits sont faits pour plusieurs pieces. En effet, je ne vais pas faire un
circuit pour 1 point d'éclairage !!! Je les ai donc regroupés parfois.

3) Je ne comprend pas très bien le problème avec le différentiel !!! En fait mon compteur
et le tableau seront dans la buanderie (Toutes les commandes seront la d'ailleurs).

4) Je dois avoir un différentiel 30 mA pour chaque salle de bain ?

Merci pour tes lumières
07/08/2008 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
bonjour,

si ton dif 300mA se trouve dans ton tableau aucun soucis, mais si tu l'as dans un petit coffret il faut l'indiquer sur le plan.
mais comme je comprend tu as tout dans un td donc c'est bon.

pour le dif 30mA pour la salle de bain,
Si je lit juste ton schema unifilaire la salle de bain n'est pas dessus.
et pk mettre ton four ta taque to, frigo sur un dif de 30mA c'est pas nécessaire.
Par contre la salle de bain c'est obligatoire !!!! et c'est pas indiquer sur le plan

bonne journée
07/08/2008 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Merci

Je prends bonne note et je fais les modifications

Ah oui, tu sais si je peux brancher mon four, ma taque etc... sur du 2.5 mm carré ?

J'ai vu un post ou l'on disait :
Triphasé : 4mm carré
Monophasé : 6mm carré

Je ne comprend pas trop la raison

Merci
07/08/2008 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Pour avoir autant de jus tu n'as pas besoin de 6² en tri car il y a 3 phases (donc plus de jus par rapport au mono)
07/08/2008 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Par contre, je serais très intéressé par le logiciel utilisé pour faire tes schema ?
ça serait super sympa
07/08/2008 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
Il y a un débat dessus mais déjà c'est une ligne propre par electroménager.
Si tu mets en 2.5mm², il faut que les cables soient apparant ou sinon en 4mm² car tu es en tri, soit un tube vide à côté.
C'est pour une question d'échauffement du cablage.
Moi, je voulais faire tout en 2,5 comme toi, je me suis rabatu en 6² (car mono) pour être sûr.
J'ai posé à plusieurs organisment pourquoi mettre un cable qui supporte 9200w alors qu'une machine à laver ne consomme que 1500w max. J'ai eu une seule réponse coérante: c'est dû à l'eventuel échauffement du cable.
Bon, tu peux aussi jouer sur ton schéma unifilaire. Tu mets juste une prise et tu n'indiques pas que c'est une MAL

Aussi, j'ai vu que tu as mis plusieurs différentiels. pourquoi n'avoir pas mis 2 groupes: un pour le 300mA - 30mA et l'autre juste le 300mA?
07/08/2008 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Okay...

1) Donc je remplace le différentiel "20 A" de ma salle de bain par un 30 mA. (Je ne dois pas avoir les 2). C'est bien juste ?

Pour l'éclairage extérieur, je dois aussi remplacer par un 30 mA alors ?

2) Si ce que je dis plus haut est correcte, alors pour la section B je ne dois pas mettre de différentiel 20 A, je peux simplement les enlever. Qu'en pensez vous ?

3) Si j'ai bien compris, puisque je dois mette du 6mm carré pour mon four et taque de cuisson, il me faut 2 circuits différents. Donc, sur mon schéma, le circuit B et F doivent etres séparés en 2. Le premier avec les prises de courants en 2.5 mm classique et le second avec du 6 mm carré ?

Merci pour votre aide et vos expliquations
07/08/2008 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
dvprenove> ne pas confondre differentiel (300, 30 10mA) et disjoncteur (20, 16 A)

Regarde mon schéma J'ai demandé à un organisme de control et il n'y a pas de soucis, donc tu peux prendre exemple

Tu dois avoir un différentiel pour la salle de bain, les electroménagers. C'est obligé ! Pour dehors, je te conseille de le faire ainsi que pour la cave, car ce sont des zones humides, mais bon, c'est pas obligé.

Tu es en triphasé, donc tu peux relier les électro en 4mm².
Donc ce que tu peux faire, c'est: un différentiel 300mA (obligé d'avoir celui là en tête de ircuit) suivi
- un groupe avec un différentiel 30mA suivi :
d'un circuit (20A) pour le four, un ciruit (20A) pour le lave vaiselle, un circuit (20A - verifier si 20A suffit) pour la taque de cuisson, un circuit (20A) pour toutes les prises cuisines, salle de bain, dehors. n'oublie pas les lampes.
- un autre groupe sans différentiel avec les prises - lampes
07/08/2008 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
Schémas de position et Unifilaires

Avec le schéma, c'est mieux
07/08/2008 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Merci

Je comprend mieux avec un autre schéma, tu pourrais le mettre en plus grand, c'est possible pour toi ? Et si c'est possible le schéma de position comme ca je peux mieux me repérer

Par contre je ne comprend pas trop bien les différences entre les types de disjoncteurs... pourrais t on m'expliquer ?

Merci
07/08/2008 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
bon, tout d'abord, c'est quoi la différence entre un disjoncteur et un différentiel. Déjà, tout est dit dans le nom.
Différentiel: Il regarde le courant qui rentre et le courant qui sort. Si ton différentiel est de 300mA, il a une tolérance de 300mA. Donc si tu branches une lampe qui prend disons 1A (je dis ça comme ça, mais ça me parait beaucoup) bhein si tu touches la lampe et qu'il y a un mauvais contact (une partie passe par toi), encore la lampe va prendre 1A, elle va restituer 1A mais une partie va passer par toi, donc au différentiel, il y aura genre 0.5A qui sortira du circuit.
1A qui rentre, 0.5 qui sort: le differentiel: Je saute car la différence entre les deux est supérieur à ma tolérance.
Disjoncteur: c'est complètement différent. Lui, il regarde le courant qui rentre. prenons un disjonteur de 20A. Si tu prends une machine qui consomme 15A, le disjoncteur va pas prendre sa crise et ne fera rien. Mais si tu prends une machine qui consomme 20,1A là, le disjoncteur je saute car on me demande trop...

Donc pour ton réseau électrique. La RGIE demande formellement (plusieurs chose) une différentiel de 300mA en tête de circuit. Donc tu prends ton 3 (ou 4) X 10mm² et tu le branches sur ce différentiel (ce que tu as fait). Ensuite, moi ce que j'ai fait, c'est tu fais 2 groupes de circuit. 1 pour ce qui est zone humide (salle de bain, dehors et cave (les deux derniers c'est pas obligé mais la sécurité n'a pas de prix, tu le liras souvent sur ce forum), machine à laver, four, ...). et l'autre groupe pour le reste.
Le groupe 1 DOIT être relié sur un différentiel supplémentaire mais avec les caractéritiques d'avoir une sensibilité de 30mA. Alors pour ce groupe, il y a aussi les circuits des electro. Bon, dans la RGIE, il est stipulé qu'il faut relier les différents electro sur un circuit dédier pour 1 et 1 seul electro et ils doivent être relié soit en 4mm² (dans ton cas), soit en tube apparent, soit dans un tube d'1 pouce, soit a côté d'un cable libre (non relier). Pourquoi, pour l'éventuel échauffement du cable. Pour faire simple, j'ai relié en 6mm² (je suis en mono).
Le groupe 2 bhein tu peux faire "comme tu veux" en respectant 8 points par circuit (8 lampes ou 8 prises ou 8 mix ou 8 groupes de lampe, ...)

C'est valable pour les 2 groupes. un circuit où il y a que des prises tu mets un disjoncteur de 20A avec un cablage de 2,5mm² min, un circuit lampe ou mixte (prise et lampe) c'est sous un disjoncteur de 16A, 1,5 mm² min.

Je crois qu'avec ceci tu peux déjà faire un beau sschéma.

Ah oui, aussi conseil qu'on m'a donné. Au début, j'étais parti pour un tableau 18 modules, j'ai hyper condensé. MAUVAISE idée, comment tu fais si tu veux rajouter un circuit et que ton tableau est plein? bhein maintenant j'ai un tableau 54modules et il y a la place mais pas tant que cela.
Si tu rénoves complètement ton réseau, prévois assez de prises, de lampes, genre dans la cuisine, jamais assez de prises!! j'en ai une bonne 10aine pour une cuisine de 10m², living: prise télé, video, lampe, ... même chose, j'ai une 20aine de prises !!
Enfin, c'est des conseils et tu comprendras vite qu'on a jamais assez
Tu peux aussi lire les conseils qu'on m'a donné sur mon post: http://www.bricozone.be/fr/electrici...ique-8123.html

J'epsère qu'avec cela, j'ai pu t'aider.
ps: pour le schéma, je veux bien te le transmettre mais envois moi ton adresse mail par MP c'est plus facile
07/08/2008 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Woaw,

En fait c'est tout fait simple et logique... quand c'est bien expliqué

Merci pour tes conseils en tout cas.... c'est limpide comme de la roche

Par contre... je me demande pourquoi on ne mets pas tout sur un circuit avec un differentiel de 30 mA ... de ce que je comprend ce serait plus securisant... et ce ne mange pas de pain...

Je suppose qu il y a une raison... si tu la connais ca m'interesse

Merci
07/08/2008 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
Eh oui, mais la RGIE a dit 300mA en tête de circuit, petit padawan doit mettre un différentiel de 300mA. Je suis d'accord avec toi qu'un 30mA est plus sécurisant.
En France c'est directement un 30mA. Va t'en savoir pourquoi
08/08/2008 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Et voila... mes schémas sont à jour sur : http://dvprenove.blogspot.com
08/08/2008 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
C'est déjà mieux. mais quelques petites remarques encore

Le micro-onde, il est branché avec une boite de dérivation? aussi pour epargner un disjoncteur, tu peux le mettre avec les prises cuisine.
La chaudière, est ce que c'est une chaudière électrique? sinon, tu peux même descendre le disjoncteur à 6A (si je ne me trompe pas)

Aussi, je vois que tu as mis sur ton schéma que tu as encastré les VOB pour le circuit O, Q, AA, AB, AG, AJ, AN, AO mais tu dois mettre un tube donc un petit rond à ajouter.
Egalement, n'oublie pas d'indiquer les caracteristiques des cables de tous les circuits (VOB, XVB), encastrable, tube, ... Aussi, si c'est du VOB, je crois que tu dois quand même mettre le nombre de cable genre VOB 3x1.5 (neutre, phase, terre)

Mais tu vois que le tableau grandit vite et c'est mieux en mieux
08/08/2008 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Merci,

Oui le Micro onde est encastré et avec une boite de dérivation.

Pour la chaudière il me semble aussi, mais j'ai préférré mettre 10 A, je vais encore vérifier avec mon installateur... mais tu as raison

Par contre pour les cables, je ne comprend pas trop la différence. Si je n'abuse ... pourrais tu m'expliquer ? Merci
08/08/2008 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
XVB = Cable gris qui contient un groupe de cable.
VOB = simple cable (jaune, rouge, bleu, ...)

Le XVB, tu peux faire tout ce que tu veux. tandis que le VOB tu dois le mettre dans un tube si tu l'encastres (par exemple).
Et donc si c'est du VOB que tu as encastré, tu dois le noter sur ton sché"ma unifilaire (l'espece de fourche vers le cable comme c'est déjà fait mais tu dois aussi indiquer le tube qui est représenté par un petit rond à côté de la fourche)
08/08/2008 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Ah oui d'accord,

Alors je vais tout passer en XVB, sauf la sonnette de porte !

Par contre, j'ai entendu dire qu'il me fallait du 5 fils si je voulais:
- 2 interrupteurs deux direction
- 1 inverseur

histoire d'avoir 3 points de controle...

Est ce juste ou alors je peux continuer a XVB3x2.5 ?

Merci pour tous tes conseils
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