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15/01/2011 Vieux  
 
  40 ans, Bruxelles
 
Bonjour,

pour rappel :

FUSIBLES DISJONCTEURS SECTION CONDUCTEURS
2A 4A 1,5mm2
4A 6A 1,5mm2
6A 10A 1,5mm2
10A 16A 1,5mm2
16A 20A 2,5mm2
20A 25A 4mm2
25A 32A 6mm2
32A 40A 6mm2
50A 63A 10mm2

Terre 16mm2 du tableau au piquet
6mm2 Conducteur principal de protection
6mm2 pour equipotentiel principale
4mm2 pour equipotentiel supplémentaire(baignoire
canalisation d'eau etc. (*)
2,5mm2 conducteur des prises
1,5mm2 conducteur des eclairages
(*) 2,5mm2 avec protection mécanique (par ex.tube)
15/01/2011 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Ouf! Beau rappel..
15/01/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Ce que tous ici savaient déjà.
Pour rappel. (Entre autres)
section des cable
section des cable
http://www.vincotte.be/data/PDF/en/I...10_FR_LR.pd f
https://docs.google.com/viewer?a=v&p...thkey=CJOIo-IB
15/01/2011 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Salut Cory,

je pense que notre ami ne sait pas encore très bien comment fonctionne notre forum..
Erreur de débutant..
15/01/2011 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Au passage, pour que cette discussion serve à quelque-chose:

Est-ce que quelqu'un sait pourquoi il y a une différence d'intensité max. selon qu'on place un fusible ou un disjoncteur ?
15/01/2011 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Non! Je passe ma langue au chat.. euh! A Cory.. ou à toi si c'est une devinette à ta façon..
15/01/2011 Vieux  
 
  61 ans, Liège
 
Très bien , c'est une pensée . . . Bon rappel merci CORY pour les liens
15/01/2011 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
Au passage, pour que cette discussion serve à quelque-chose:

Est-ce que quelqu'un sait pourquoi il y a une différence d'intensité max. selon qu'on place un fusible ou un disjoncteur ?
C'est pas parce qu'un disjoncteur "disjonctera" plus vite qu'un fusible et donc le cable aura moins le temps de chauffer et donc de cramer.

ps: je ne suis pas du tout certain de ma réponse
15/01/2011 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
c cela même un disjoncteur reagira plus vite que un fusible pour calibre equivalent donc om peu monter au calibre suivant
15/01/2011 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Il y a deux choses à regarder:
* Ce qui doit se passer en cas de légère surcharge.
* Ce qui doit se passer en cas de court-circuit.

Mais les réponses données sont déjà bonnes, elles manquent juste d'explications
15/01/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Et ne pas oublier qu'un "fusible" est purement thermique tandis qu'un disjoncteur est magnéto-thermique.
Autre raison est qu'il est plus difficile de calibrer un fil fusible, et que celui-ci suite à échauffement peut voir sa section modifiée et de ce fait son calibre.
Cory
15/01/2011 Vieux  
  39 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par jessy_koffi Voir le message

Terre 16mm2 du tableau au piquet
N'y a t'il pas un erreure je ne pense pas que l'on aille du piquet jusqu'au tableau sans passer par le sectionneur de terre.
Ce n'est pas plutot 16² du piquet au sectionneur de terre et ensuite 6² du sectionneur de terre au tableau???
16/01/2011 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Excellente initiative MDe,

On se croirait sur la DS en face du professeur Layton, j'adore apprendre. Mais tu triches en donnant des indices... On a rien demander.

Citation:
Posté par MDe Voir le message
Au passage, pour que cette discussion serve à quelque-chose:

Est-ce que quelqu'un sait pourquoi il y a une différence d'intensité max. selon qu'on place un fusible ou un disjoncteur ?


Donc, c'est une question pour deux réponses...

Le fusible ne peut bruler qu'en chauffant (le fil), que cela soit du, soit à une surcharge, soit à un court-circuit...
Oui mais il y a des fusibles automatiques et ils ne brulent pas. Il suffit de repousser sur le bouton... Donc, il n'y a pas de fil qui fond dans les fusibles automatiques... Donc, est-ce que c'est une question de terminologie? Donc on passe à trois réponses...

... etc
Autrement dit:
-Il y a des fusibles qui pétent les plombs quand ils ont trop chaud.
-Des fusibles automatiques que l'on peut réenclancher, qui ne portent pas bien leurs noms?
-Des disjoncteurs, disons mécaniques ou électroniques avec l'association d'un élément thermique déclancheurs.

Au secours!!!

Professeur Layton, nous avons besoin d'une communication structurée sur le sujet au profit de tous.

Pietje

Dernière modification par Pietje 16/01/2011 à 17h13.
16/01/2011 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Je crois qu'on appelait ça "fusible automatique" au tout début lorsque le terme "disjoncteur" n'était encore entré dans les moeurs.

On doit s'occuper de deux choses:
- Les légères surcharges qui provoquent une surchauffe lente des lignes
- Les courts-circuit qui provoquent une surchauffe rapide et des dégâts mécaniques

Les fusibles n'ont qu'une seule chose pour ça: un petit fil qui fond.
Tandis que les disjoncteurs disposent de deux organes:
- Une protection "thermique" (un bilame) qui protège contre les légères surcharges
- Une protection "magnétique" (une bobine) qui protège contre les courts-circuit.

L'intensité nominale qu'on renseigne pour un fusible ou un disjoncteur est le maximum qu'il peut supporter pendant un temps infini. Plus le dépassement est élevé plus vite il se coupe.

Mais les courbes ne sont pas les mêmes.
Le point important est que, à intensité nominale égale, en cas de court-circuit, le fusible fondera plus lentement que ce qu'on est capable de faire avec la partie magnétique d'un disjoncteur.
Vu autrement, à vitesse de coupure égale, il faut un fusible plus faible qu'un disjoncteur pour remplir la même fonction.
--

Dernière modification par MDe 16/01/2011 à 17h41.
16/01/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Donc j'ai gagné, j'ai gagné.
Mais j'ai gagné quoi dit ?

Pour bubu106, 16² du piquet à la barrette de coupure, et de là du 6² minimum jusqu'au coffret.
SAUF 16² si équipotentiel principale reprise directement dans le coffret.
https://docs.google.com/viewer?a=v&p...thkey=CJOIo-IB
Cory
16/01/2011 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Gagné oui mais tu ne faisais pas partie du concours
Une chope quand on se verra
16/01/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Ok, je propose une Chouffe ou une Waterloo.
Ou autre bien sûr.
Cory
16/01/2011 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Merci professeur MDe

(Pour moi, ce sera une 1/2 Chimay)

Questions subsidiaires tant qu'on y est:

Le fusible qui fond on le remplace... Ok !

Un disjoncteur vieillit...
La sensibilité du bilame se détériore ou augmente ?
Autrement dit, au bout de combien de temps devrait-on remplacer un disjoncteur?
Un vieux disjoncteur est peut-être plus sensible?

Pietje

Pour le fusible, c'est un moyen de chauffage. Comique de voir la section de ce fil qui devrait fondre et être obligé de mettre du 2.5 en aval. Pas étonnant que de vieilles installations cablées en 1mm tiennent la route sans aucun problème pendant des années...
Ce n'est qu'une constatation, nullement une recommandation.

Dernière modification par Pietje 16/01/2011 à 17h45.
16/01/2011 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
Un disjoncteur vieillit
Il n'y a pas vraiment d'usure "temporelle" des disjoncteurs, d'ailleurs si on regarde bien, les nouveaux disjoncteurs sont clipsés à demeure sur le rail DIN des coffrets et câblés de telle manière qu'on ne sait plus les remplacer. Bref, ce n'est plus prévu !

Les fabricants parlent plutôt du nombre maximum de manoeuvres, 10 à 20.000 généralement. A raison d'un déclenchement par an (?).. je vous laisse faire le calcul

Ce qui abîme surtout cet appareil ce sont les étincelles qui détériorent les contacts (fusion du métal et oxydation). Le mécanisme s'use également.

Citation:
Pas étonnant que de vieilles installations cablées en 1mm tiennent la route sans aucun problème
Sur du 1mm² on peut tirer 35 ou 40A sans problème (conditions labo)
Mais la densité de courant diminue avec la section car l'âme du fil s'échauffe et la chaleur se dissipe plus difficilement.

--
Edit: Avec la baisse de puissance des nouveaux appareils "écolomique", je ne suis pas (plus) un fan des installations "tout en 2.5". C'est parce qu'il y a des prises et qu'on ne sait pas ce que les gens vont brancher dessus (encore que ?) mais pour moi du 1.5 quasi-partout suffirait !
Ce ne serait pas plus mal non plus pour l'environnement parce que tout ce cuivre il faut l'extraire, le traiter, l'enrober, le transporter..

--

Dernière modification par MDe 16/01/2011 à 21h05. Motif: ortho
16/01/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Mais que tout cela ne face pas fuir notre nouvel amis jessy_koffi.
Mais au fait, où est' il ?
Cory
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