Spots encastrables

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Spots encastrables



23/12/2010 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour à tous,

Dans mon appartement je suis en train de planifier la mise en place de faux plafonds acoustiques (Plaque gyproc 2x12.5mm + quelques cms de laine de roche ou verre).

Pour la salle-de-bain j'aurais aimé mettre des spots encastrés et donc je suis obligé de le faire en TBTS (12v).

Les ampoules sont des halogènes 50w avec socle GU5.3 en IP54.

Etant donné que la laine de roche ou verre ne sont pas inflammables, je me demande s'il est possible d'encaster directement sans protection.

J'ajoute aux informations que mon faux plafond actuel fait 40cm de hauteur. Donc si je fais un plafond acoustique 2 x 12,5mm gyproc + environ 7cm d'isolant ça me fait +/-10 cm, il me reste donc 30cm de jour au-dessus.

Quel est votre avis là-dessus ? (Par sur l'isolation, uniquement sur le danger de la chaleur)

Merci d'avance pour vos réponses
23/12/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Bien sûr 50W halogène ça chauffe!
Il m'est arrivé de voir des fils complètement cramés à l'endroit de la connexion avec ces spots. C'est donc assez dangereux.
Le mieux il me semble est bien entendu de donner la chance aux spots de refroidir par le dessus, dans l'air qui circule dans le faux plafond.

Donc, faire une découpe circulaire dans l'isolant pour laisser passer le spot, sans que celui-ci ne touche ledit isolant. Pour ce faire, un truc consiste à couvrir le spot d'un cache-pot en terre cuite retourné ! Le trou du fond se retrouvant au-dessus fait office de cheminée et de passage pour le fil

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Spots encastrables
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Dernière modification par MDe 23/12/2010 à 13h33. Motif: Ajout croquis
23/12/2010 Vieux  
  Bruxelles
 
Merci pour votre réponse. Et pour votre dessin. C'est la première fois que je vois quelqu'un prendre du temps pour faire un petit dessin pour expliquer.

Le problème avec ce genre de solution c'est que je vais créer un pont acoustique. Ma solution consiste (selon bcp de spécialiste) à créer un système masse-ressort-masse. Si je place un pot comme sur votre dessin, c'est inévitablement des fuites dans lesquelles s'engoufrera le son.

Par contre, j'ai eu un responsable de la société Hélia qui m'a dit qu'il faisait des boitiers Thermox.

J'ai eu une réponse aussi de Isover qui me certifie qu'il n'y pas de danger avec la laine de verre ou de roche étant donné que ceux-ci ne prennent pas feu en dessous de 1000°C.

Que pensez de tout ça.
23/12/2010 Vieux  
 
  38 ans, Brabant Wallon
 
et comment tu fait passer ton pot de fleur lol...

Utilise des led ca chauffe pas....
23/12/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Oui c'est exact que la laine de verre ne risque pas de prendre feu, le problème n'est pas là.
Le problème est qu'il s'agit d'un isolant thermique et que le spot va chauffer, chauffer..
Donc n'importe comment il faut prévoir de l'air autour et si possible une ventilation.
Des boîtiers "thermox" pourquoi pas, l'essentiel c'est la fonction.
A la page 3 de ce document http://www.helia-elektro.be/wFranzoe..._HELIA_Web.pdf
on voit comment c'est monté. L'isolant le recouvre. Si ça ne chauffe pas de trop, c'est Ok évidemment.

--

Dernière modification par MDe 23/12/2010 à 20h16. Motif: ortho
23/12/2010 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
Bien sûr 50W halogène ça chauffe!
Il m'est arrivé de voir des fils complètement cramés à l'endroit de la connexion avec ces spots. C'est donc assez dangereux.
Le mieux il me semble est bien entendu de donner la chance aux spots de refroidir par le dessus, dans l'air qui circule dans le faux plafond.

Donc, faire une découpe circulaire dans l'isolant pour laisser passer le spot, sans que celui-ci ne touche ledit isolant. Pour ce faire, un truc consiste à couvrir le spot d'un cache-pot en terre cuite retourné ! Le trou du fond se retrouvant au-dessus fait office de cheminée et de passage pour le fil

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Spots encastrables
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Bonjour le pont thermique... très mauvaise idée.
Mettez des spots LED bordel ! Comment est-il possible en 2010 d'encore envisager la pose de spots à filaments ! Pourquoi pas l'éclairage au gaz tant qu'on y est ?

(excusez mon parler franc mais ces trucs là me font bondir).
23/12/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Bonsoir JPed,
La question porte sur le danger d'incendie, pas sur les ponts thermiques (dont je n'ai cure ici )

Sinon, bien d'accord avec toi, les LED ça chauffe moins..

--

Dernière modification par MDe 23/12/2010 à 20h24.
23/12/2010 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
J'ai mis des spots avec des leds , cela ne chauffe pas
23/12/2010 Vieux  
  33 ans, Liège
 
je ne conseille pas du tout de placer des LED dans une SDB...et croyez moi on n'est pas pret de remplacer l'hallogène par la technologie LED !!

pour la question initiale, absolument aucun danger d'incendie donc pas de raison de compromettre le rôle de l'isolant par contre si tu ne veux pas voir le spot s'éteindre toutes les X minutes place le transfo au dessus de l'isolant pour lui permettre de refroidir sinon il se coupe pour éviter la sur-chauffe (pour les transfo électroniques)

normalement si c'est des spots de qualité ils se composent de soquets avec des fils dont l'isolant est ignifuge (matière cahoutchouteuse) et si ce n'est pas le cas un peu de gaine thermo-rétractable fera l'affaire.
24/12/2010 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Ohlins Voir le message
je ne conseille pas du tout de placer des LED dans une SDB...et croyez moi on n'est pas pret de remplacer l'hallogène par la technologie LED !!
pour quelle raison ?
24/12/2010 Vieux  
  33 ans, Liège
 
tout simplement parce que les LED fonctionnent avec des circuits imprimés qui restent très sensibles à l'humidité.

et puis chaque source de lumière a une application différente...personnellement je trouve l'hallogène bien plus chaleureux et plus beau même si c'est bcp moins rentable. (conso très basse des LED par rapport à l'hallogène)

par exemple je place régulièrement des LED dans les escaliers ce qui est purement décoratif mais jamais dans des plafonds à titre d'éclairage.
j'en ai placé dans le plafond de mon appart mais de nouveau c'est purement décoratif !

cette technologie a très certainement un bel avenir devant elle mais comme toute nouvelle chose elle doit encore bcp évoluer.
24/12/2010 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonojour à tous,

Merci à tous pour vos réponses (et vos coups de gueule .

Je comprends pour les LEDS mais en même temps c'est vrai que j'en ai déjà essayé quelques unes et franchement je suis loin d'être satisfait par la lumière rendue.

Merci pour tous vos conseils.

Je vais finalement placer des boitiers Thermox et surtout penser à placer le transfo plus haut (étant donné que j'ai de l'espace).

Bonne journée et bonne fête
24/12/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Bonnes fêtes également.

Attention quand-même de placer le transfo dans un endroit qui reste facilement accessible (sans devoir tout casser)
24/12/2010 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
Bonnes fêtes également.

Attention quand-même de placer le transfo dans un endroit qui reste facilement accessible (sans devoir tout casser)
il suffit de découper un U dans l'isolant pour passer le transfo au dessus de celui ci puis refermer le U en laissant juste passer les fils

tout ça après avoir carotté le trou du spot qui est très souvent de 65mm.


*cabler avant de faire le plafond bien entendu !
24/12/2010 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
J'ai mis des power leds de 6 w dans ma cuisine , salle de bain et salle à manger et salon et la lumière est très bien . On peut jouer avec les couleurs d'éclairage ( jaune ou blanc )
C'est ma femme qui m'a convaicu de mettre des leds et j'en suis très content
Même l'electricien est resté étonné par la lumière produite
24/12/2010 Vieux  
  33 ans, Liège
 
les power LED c'est plus cher que des LED classiques et même si on a le choix de la couleur ça reste une lumière très froide et bcp moins puissante que l'hallogène.


chacun a ses envies, ses gouts et son budget et il faut respecter ça.

ce n'était pas vraiment le sujet mais c'est chouette d'avoir l'avis de tout le monde.
24/12/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

Citation:
Posté par Ohlins Voir le message
........ça reste une lumière très froide et bcp moins puissante que l'hallogène................
Ca c'est faux, il suffit de se renseigner un peu et l'on trouve des leds de la même teinte et de la même puissance que les halogènes . On ne saurait dire la différence

Vous allez faire quoi à la disparition de l'halogène ? Et ce sera pas dans 10 ans.

A+
24/12/2010 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par magdom59 Voir le message
Vous allez faire quoi à la disparition de l'halogène ? Et ce sera pas dans 10 ans.
Revendre au marché noir mon stock de spots halogènes achetés en liquidation...
08/02/2011 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
bonjour,

j'aimerai savoir se qui est mieux :
spot avec transfo ou sans ?
je place mes spots dans les hourdis pour 2 étages sur les 3.
j'ai des avis différent à ce sujet et n'arrive pas à prendre une décision.

d'avance merci pour votre aide
14/02/2011 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Bonsoir Magdom59,

sincèrement je ne pense pas que l'hallogène va disparaitre, vous imaginez remplacer tous les luminaires hallogène ?

tous ces luminaires hauts de gamme que mes collègues ont pu placer, certains pouvant couter plusieurs milliers d'€uros

pour le même résultat en LED à ma connaissance aucune grande marque ne propose une ampoule composée de LED capable de produire autant de Lumen qu'une ampoule Hallogène.

mais il est possible que je ne connaisse pas tout de toutes les marques, pouvez vous p-e me renseigner sur les produits que vous avez vu afin d'enrichir mes connaissances ?
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