Stop ou encore… (une "double" prise de plus ?)

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Stop ou encore… (une "double" prise de plus ?)



31/10/2014 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Hello,

Au vu des schémas ci-dessous, suis-je autorisé, pour rester dans les normes, à ajouter une double prise supplémentaire dans mon atelier ?

J'ai un tableau qui ne dessert que les caves, mais j'ai l'impression que je suis au maximum sur cette ligne ?


D'avance merci, et bonne soirée.

Guy

Stop ou encore… (une "double" prise de plus ?)

Stop ou encore… (une "double" prise de plus ?)
01/11/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour GuyDel,
Le schémas est assez difficile à lire.
Le but est très simple, ne pas dépasser 8 points.
Ceci en sachant qu'un point est une ou plusieurs prises recouvertes par une unique plaque et issues d'un seul disjoncteur.
Cory
01/11/2014 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Bonsoir Cory,

Mon hésitation venait du fait qu'il s'agisse d'un circuit mixte:

Sur le même disjoncteur 16 A, câblé en 2 et demi carré, nous avons:

- En G1 3 points lumineux, alimentés par l'interrupteur G1.

- En G2, 1 point lumineux, alimenté par l'interrupteur… G2.

- En G3, 2 X 1 prise simple + 3 X 1 prise double, prises commandées par l'interrupteur en G3 ( ---> je sors de l'atelier, j'éteins la lumière en interrupteur G1 et je coupe toutes les prises en interrupteur G3 - Je peux ainsi laisser mon électroportatif branché sans trop de craintes)

A noter que la prise G3 au milieu de l'atelier est une prise fixée au plafond, que je peux atteindre bras tendus sur la moitié de la pointe des pieds ;-).

Bien pratique pour ne pas avoir de câbles dans les pattes…

L'idée serait d'ajouter une prise double sur le mur de gauche, et/ou si autorisé, également remplacer la prise simple du plafond par une double.

Bonne soirée.

Guy
01/11/2014 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Si j'ai bien compte tu es a 7 points, donc c'est possible. Si tu complète ton unifilaire et ce sera plavsur la us simple pour vérifier.... le schéma des positionnement, n'est pas complet non plus, il faut relier interrupteurs et prises ou luminaires actioones par interrupteur.
A partir d'un schéma unifilaire correct il est plus simple de vérifier... d'ailleurs, et je crois que corry va confirmer, il est plus simple de tjs se baser sur l'unifilaire et pus faire le positionnement
01/11/2014 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Changer une prisesimple par une double c'est jamais un probleme c'est tjs le meem nombre de point(1)
01/11/2014 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Merci Balbo.

Pour confirmation de si je comprends bien le principe des 8 points par circuit mixte P + E:

Citation:
Posté par GuyDel Voir le message
- En G1 3 points lumineux, alimentés par l'interrupteur G1. = 1 point

- En G2, 1 point lumineux, alimenté par l'interrupteur G2. = 1 point

- En G3, 2 X 1 prise simple + 3 X 1 prise double, prises commandées par l'interrupteur en G3 = 5 points

Total 7 points.

Je peux donc sans crainte ajouter "une ou plusieurs prises recouvertes par une unique plaque" comme le précisait Cory.

Comme il s'agit de mon atelier, j'imagine que le fait de placer cette prise double supplémentaire en apparent sous goulotte Legrand ne change rien à l'affaire, mais faut-il également utiliser du VOB dans cette goulotte, ou du "simple" 2 et demi carré sans gaine convient-il ?

Pour le branchement, je ne suis pas sur qu'il y aura assez d'espace sur les borniers des prises existantes (Niko) pour accueillir 2 X 2,5² , il vaut mieux utiliser des Wago ?

Merci également de la confirmation du remplacement possible de la prise simple par une prise double.

Bon w.e. à tous.

Cordialement,

Guy
01/11/2014 Vieux  
 
  Namur
 
Il me semble que l'occupation complète d'une prise triple est plus fréquente que l'occupation de trois prises séparées. A mon PC par exemple, 2 triples + domino pour 12 appareils branchés dont 8 ou 9 fonctionnent souvent simultanément. Par contre, j'ai de nombreuses prises isolées qui ne servent qu'occasionnellement (aspirateur etc...)

Alors, ne compter qu'1 point pour les prises double/triple est contradictoire par rapport à l'idée initiale (1er RGIE de 1981) qui était de vouloir limiter la charge sur une ligne en limitant les points à 8 maxi.

Finalement, quelqu'un sait pourquoi il a été décidé 1 x 3 = 1 point, 3 x 13 = 3 points ?

Dernière modification par jivago 01/11/2014 à 14h24.
01/11/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour jivago,
Inutile de savoir pourquoi, c'est comme ça un point c'est tout.
Le RGIE est très clair.
Extrait du RGIE :
Art. 86 / 03
03. Socles de prise de courant
Les socles de prise de courant, à l'exception de ceux à très basse tension de sécurité, comportent tous un contact de terre relié au conducteur de protection de la canalisation électrique, sauf si la prise est alimentée à travers un transformateur de séparation des circuits individuels conforme aux dispositions de l'article 76.
Ils sont d'un modèle tel que mentionné au point 02 de l'article 49, à l'exception des cas suivants :
- pour les socles de prise de courant placés dans les tableaux de distribution ;
- pour les socles de prise de courant destinés seulement et uniquement à l'alimentation d'appareils mobiles à poste fixe ;
Le nombre de socles de prises de courant simples ou multiples est limité à huit par circuit.

Le nombre de prises simples ou multiples est limité à 8 par circuit. Dans les circuits mixtes (prises et éclairage), tout point lumineux est assimilé à une prise. Par «point lumineux», il faut comprendre un ou plusieurs luminaires commandés simultanément.
Cory
01/11/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour jivago,
Inutile de savoir pourquoi, c'est comme ça un point c'est tout.
Le RGIE est très clair.
Extrait du RGIE :
Art. 86 / 03
03. Socles de prise de courant
Les socles de prise de courant, à l'exception de ceux à très basse tension de sécurité, comportent tous un contact de terre relié au conducteur de protection de la canalisation électrique, sauf si la prise est alimentée à travers un transformateur de séparation des circuits individuels conforme aux dispositions de l'article 76.
Ils sont d'un modèle tel que mentionné au point 02 de l'article 49, à l'exception des cas suivants :
- pour les socles de prise de courant placés dans les tableaux de distribution ;
- pour les socles de prise de courant destinés seulement et uniquement à l'alimentation d'appareils mobiles à poste fixe ;
Le nombre de socles de prises de courant simples ou multiples est limité à huit par circuit.

Le nombre de prises simples ou multiples est limité à 8 par circuit. Dans les circuits mixtes (prises et éclairage), tout point lumineux est assimilé à une prise. Par «point lumineux», il faut comprendre un ou plusieurs luminaires commandés simultanément.
Cory
Bien entendu, mais reconnais tout de même que force est de reconnaître qu'il y a au minimum un manque de cohérence dans le RGIE.

Il est souvent difficile de faire comprendre à un client pourquoi un circuit composé de 9 prises simples est interdit, alors qu'un circuit comportant 8 socles de 5 prises, soit 40 prises au total, est autorisé.

On peut supposer que le RGIE a été rédigé à une époque où ces plaques de 5 prises n'existaient pas encore ...

Sans doute qu'une mise à jour serait utile.
01/11/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Il est une explication logique que j'ai reçue d'un inspecteur.
Plusieurs prises redécouvertes d'une même plaque et faisant partie d'un même circuit compte pour un point vu qu'en général ce genre de groupement est fait pour l'alimentation d'un ensemble d'appareils basse consommation.
Tels que informatique, Hi-Fi, ...
ceci afin d'éviter le placement de multiprises (dominos).
Cory
01/11/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Il est une explication logique que j'ai reçue d'un inspecteur.
Plusieurs prises redécouvertes d'une même plaque et faisant partie d'un même circuit compte pour un point vu qu'en général ce genre de groupement est fait pour l'alimentation d'un ensemble d'appareils basse consommation.
Tels que informatique, Hi-Fi, ...
ceci afin d'éviter le placement de multiprises (dominos).
Cory
Merci pour l'explication ...

Voilà au moins une réponse à donner aux clients mécontents
01/11/2014 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Merci à tous, me voila rassuré, yapluka…

Pour les points ci-dessous, si quelqu'un pouvait m'aider ?

Citation:
Posté par GuyDel Voir le message

Comme il s'agit de mon atelier, j'imagine que le fait de placer cette prise double supplémentaire en apparent sous goulotte Legrand ne change rien à l'affaire, mais faut-il également utiliser du VOB dans cette goulotte, ou du "simple" 2 et demi carré sans gaine convient-il ? (sans gaine = pas VOB, mais isolé quand même, je n'y connais rien en électricité, mais je ne suis pas fou non plus… ;-))

Citation:
Posté par GuyDel Voir le message

Pour le branchement, je ne suis pas sur qu'il y aura assez d'espace sur les borniers des prises existantes (Niko) pour accueillir 2 X 2,5² , il vaut mieux utiliser des Wago ?
D'avance merci, et bonne soirée.

Cordialement,

Guy
01/11/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Du bête fil, c'est du VOB au cas ou... Le câble c'est du XVB...

Vous pouvez mettre l'un ou l'autre mais il est interdit que l'on voit ou que l'on puisse toucher le VOB (bêtes fils...) Donc il faut voir si c'est possible de brancher vos prises avec des goulottes sans voir vos fils... Tout dépend de la disposition... C'est souvent bien + simple avec du câble... Un fil de cuivre doit toujours avoir 2 protections (on appelle çà double isolation...), c'est obligatoire... la goulotte remplace la gaine du câble... donc pas de soucis, mais il doit être protégé sur toute la longueur... sans aucun trou dans la goulotte...

Pensez peut=être aux tubes... je dis çà juste comme çà... bien moins cher et prend moins de place...

Il n'y a aucun soucis à brancher 2 fils par bornes dans une prise, elles sont prévues pour... Si + de 2 fils, on met des wagos...

Dernière modification par flashman 01/11/2014 à 21h39.
01/11/2014 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Bonsoir Flashman,

Merci de la précision, qui prouve plus encore mon incompétence en matière d' électricité…

Il se fait qu'il me reste des chutes de fil en 2,5 , de chaque couleur nécessaire.

Ils ne seront pas visibles ou touchables en aucun point, car la prise ou je compte me repiquer est actuellement encastrée dans un mur, que je comptais doubler en OSB pour agrandir mon rangement "french cleats" côté gauche par rapport aux photos ci-dessous --->

http://www.copaindescopeaux.fr/forum...hp?f=19&t=7618

(Milieu de page, même pseudo) - les puristes remarqueront que je suis fan de l'outillage de Brico-Dépot, de la marque "Magnusson". Pour un bricolo du dimanche comme moi, qui n'est pas homme de métier ou rénoveur d'appartements en série, c'est amplement suffisant, et bien meilleur selon moi que d'autres marques de GSB.

Sans oublier la garantie à vie, qui fonctionne vraiment et sans ergoter. Sauf si vous confondez tournevis et pied de biche…

La goulotte sera fixée donc sur cet OSB.

Bonne soirée.

Guy

EDIT pour préciser que la goulotte Legrand est une récup..

Dernière modification par GuyDel 01/11/2014 à 22h11.
01/11/2014 Vieux  
 
  Liège
 
Il n'y a pas de problème mais attention qu'il faut utiliser les accessoires qui vont avec...

Mettre des bouchons aux extrémités de la goulotte ou la prise elle=même, bref, elle doit être vraiment "close" de partout... on ne doit même pas pouvoir y glisser un tournevis... façon de parler évidemment... mais c'est le cas... il faut voir la goulotte comme si c'était la prise elle-même, tout doit être fermé...

bonne soirée et bon bricolage

Dernière modification par flashman 01/11/2014 à 23h28.
01/11/2014 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Merci à toi, et surtout pour les bouchons aux extrémité de la goulotte, je n'y avais pas pensé et n'en ai pas récupéré avec la goulotte. Un petit achat à prévoir !

Bon brico à toi aussi, pour moi demain c'est déménagement du (grand ;-) gamin + bricoles dans son appart.
04/11/2014 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Il est une explication logique que j'ai reçue d'un inspecteur.
Plusieurs prises redécouvertes d'une même plaque et faisant partie d'un même circuit compte pour un point vu qu'en général ce genre de groupement est fait pour l'alimentation d'un ensemble d'appareils basse consommation.
Tels que informatique, Hi-Fi, ...
ceci afin d'éviter le placement de multiprises (dominos).
Cory
Merci Cory, l'explication a le mérite d'être logique.
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