Tableau 3x400 + N

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Tableau 3x400 + N



02/01/2015 Vieux  
  30 ans, Liège
 
Bonjour,

Je suis un petit nouveau sur ce forum, je vous souhaite tout d'abord une très bonne année 2015.
Nous allons faire construire dans la région de Liège et faire une partie des travaux nous même.
J'aimerai vous montrer le schéma de mon tableau électrique, vos remarques seront les bienvenues et je vous remercie d'avance.
Resa me propose un raccordement d' une puissance de 10,4KVA 3x15 Amp en 3N400, qu'en pensez vous est ce que 10,4 est suffisant?
Merci beaucoup

Tableau 3x400 + N
02/01/2015 Vieux  
 
  Liège
 
La sdb devrait être en 16 ampères... vu que vous n'avez pas d'éclairage sur le 30ma, je suppose que l'éclairage de la salle de bains est sur le même disjoncteur... Il faut donc 16 ampères... ou mettre le circuit avec l'éclairage de la sdb sur le 30ma...

Perso, tant qu'à passer son temps à prévoir ainsi, je placerait tout les gros consommateurs les uns à la suite des autres à côté du 300ma, c'est ainsi la bonne manière de procéder... ainsi, le peigne qui est directement branché sur le différentiel alimente tout les gros consommateurs... Y compris la taque qui serait bien mieux sur le 300ma et juste à côté de celui-ci...

Je placerais aussi l'abris extérieur en 16 ampères... Je suppose qu'il y a de l'éclairage dessus et de toute manière, sinon, il risque d'y avoir un jour de l'éclairage dessus... Je le placerait aussi sur le 30ma vu que pas chauffé et que l'on risque de brancher souvent des trucs qui iront à l'extérieur... En +, ainsi, si çà saute, l'alarme fonctionne toujours... Et çà reste un des endroits à risques de sauter...

Il faudrait prévoir une ligne séchoir...

Perso mais çà, c'est question de goûts, je place tj dans un ordre logique quand c'est possible... et ici vu que nouveau, c'est possible...
Donc tout les gros consommateurs et la cuisine, puis le rez dans l'ordre logique des pièces... Et ensuite l'étage...

Autre truc, pour vous aider comme il faut, il faudrait savoir exactement ce qui va sur chaque disjoncteurs, là, on ne sait que imaginer...

Autre truc, mettre des 20 ampères ne sert pas à grand chose et vous ne pouvez pas rajouter d'éclairage si vous vous trompez... Perso, mis à part le plan de travail et les gros consommateurs, aucun des 20 ampères ici ne sert à quelque chose...des 16 seraient bien mieux...

C'est bien aussi de mettre la chaudière en dernier ou à part (espacé d'un disjoncteur... Vu que c'est celui auquel on chipotte le + et ainsi on le trouve de suite, sans chercher...

Voilà voilà...

Dernière modification par flashman 02/01/2015 à 01h09.
02/01/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Des 20 Amp sont inutiles, surtout que votre alimentation est en 15 Amp, quelle que soit la charge, au moindre problème c'est le général qui saute.
02/01/2015 Vieux  
  30 ans, Liège
 
Bonjour Flashman, merci pour ta réponse et tes remarques

La sdb devrait être en 16 ampères... vu que vous n'avez pas d'éclairage sur le 30ma, je suppose que l'éclairage de la salle de bains est sur le même disjoncteur... Il faut donc 16 ampères... ou mettre le circuit avec l'éclairage de la sdb sur le 30ma...

Oui en effet le circuit de la sdb est mixte je placerai donc un 16A. J'avais demandé à une connaissance qui a travaillé comme électricien et le circuit mixte se faisait en 20 A, mais je suppose que la norme à été changée ou une erreur de sa part.

Perso, tant qu'à passer son temps à prévoir ainsi, je placerait tout les gros consommateurs les uns à la suite des autres à côté du 300ma, c'est ainsi la bonne manière de procéder... ainsi, le peigne qui est directement branché sur le différentiel alimente tout les gros consommateurs... Y compris la taque qui serait bien mieux sur le 300ma et juste à côté de celui-ci...

Ok pour les gros consommateur, pour le 32 A (taque) je compte bien le mettre sur le 300mA , c'est vrai que sur mon schéma il n'est raccordé à rien, mais si je le mets le 32A à coté du 300mA je ne saurai pas utiliser ma barrette triphasée?

Je placerais aussi l'abris extérieur en 16 ampères... Je suppose qu'il y a de l'éclairage dessus et de toute manière, sinon, il risque d'y avoir un jour de l'éclairage dessus... Je le placerait aussi sur le 30ma vu que pas chauffé et que l'on risque de brancher souvent des trucs qui iront à l'extérieur... En +, ainsi, si çà saute, l'alarme fonctionne toujours... Et çà reste un des endroits à risques de sauter...

Oui c'est bien un circuit mixte je mettrai donc un 16A et le placerai sur la 30ma.

Il faudrait prévoir une ligne séchoir...

Nous ne voulons pas de séchoir mais c'est vrai que si on change d'avis dans 10 ans on est bon pour retirer une ligne en apparent.

Perso mais çà, c'est question de goûts, je place tj dans un ordre logique quand c'est possible... et ici vu que nouveau, c'est possible...
Donc tout les gros consommateurs et la cuisine, puis le rez dans l'ordre logique des pièces... Et ensuite l'étage...


OK

Autre truc, pour vous aider comme il faut, il faudrait savoir exactement ce qui va sur chaque disjoncteurs, là, on ne sait que imaginer...

B : 7 prises simples
C : 4 prises simples + 1 prise triple
D : 6 prises simples + 1 prise double
E : 7 points lumineux
G : 4 prises simples + 1 prise double
H : abris + ext : alim abris + 1 prise terrasse + 2 points lumineux ext
I : 4 points lumineux (18 spots)
J : 6 prises simples
M : 6 points lumineux
N : circuit mixte garage donc 16A : 4 prises simples + 1 point lumineux
O : 4 poussoirs pour hall de nuit sur minuterie
Q : 2 prises simples + 3 points lumineux

Autre truc, mettre des 20 ampères ne sert pas à grand chose et vous ne pouvez pas rajouter d'éclairage si vous vous trompez... Perso, mis à part le plan de travail et les gros consommateurs, aucun des 20 ampères ici ne sert à quelque chose...des 16 seraient bien mieux...

Ok je vais changer ca je mets des 16A partout ?

C'est bien aussi de mettre la chaudière en dernier ou à part (espacé d'un disjoncteur... Vu que c'est celui auquel on chipotte le + et ainsi on le trouve de suite, sans chercher...

Ok merci

un grand merci n’hésitez pas à faire des remarques
02/01/2015 Vieux  
  30 ans, Liège
 
Merci supertoto je vais modifier sur mon schéma mais pour les fours ne vaut il pas mieux laisser 20A, les fours ont un puissance max de 3300W.

Merci

Dernière modification par Arnaud1986 02/01/2015 à 18h12.
02/01/2015 Vieux  
  30 ans, Liège
 
Est qu'avec un un abonnement de 10,4Kva j'ai bien 15amp sur chaque phase?
J'ai donc une puissance de +-3300w par phase?
Est ce suffisant pour une taque de 7200w (foyer 1 (2,2kv) , foyer 2 (1,4kv), foyer 3 et 4 (1.8kv) et deux fours de 3300w.
Est ce qu 'il n'y aura pas de problème à faire fonctionner la taque et le four en même temps car le four 3300w + 2200w (taque) = 5500w

Merci d'avance

Dernière modification par Arnaud1986 02/01/2015 à 18h19.
02/01/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
3466 watts par phases précisément.

Mais effectivement, four + taque ensemble risque d’être court.

C'est le soucis en triphasé, on a beau avoir une puissance totale suffisante, on est limité par la puissance par phase.
02/01/2015 Vieux  
  30 ans, Liège
 
Merci supertoto,
Il vaudrait mieux prendre une puissance de raccordement plus élevée?
Ou passer en mono 11.5Kva 2 x 50 Amp 230v mais nous envisageons par la suite de mettre des panneaux photovoltaïques et solaires, j'ai également 2 appareils qui tournent en triphasé. Je ne sais pas quoi faire surtout que pour le triphasé il faut compter 228€ par Kva au dela de 11.5Kva.

Merci pour vos conseils

Dernière modification par Arnaud1986 02/01/2015 à 19h23.
02/01/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Ce serait bien de prendre quand même minimum 20... 20, c'est déjà pas des masses...

Vous pouvez mettre des 20 ampères pour le four, le lave-vaisselle, machine à laver et séchoir... si vous pensez que vous allez augmenter la puissance du compteur, sinon çà ne sert à rien...

Pour la chaudière, c'est un 6 ampères que l'on met habituellement...

Maintenant, rien ne vous empêche d'essayer... Les taques d'aujourd'hui fonctionnent en 2Phases+Neutre, il suffit de mettre le four sur la 3e phase... Mais çà restera juste...


Pour le disjoncteur de la taque, vous pouvez le mettre au bout de la première ligne et vous ferai des pontages... sinon, vous le mettez à côté du 300ma et vous coupez à ras la fourchette du peigne qui ne correspond pas et vous faites un pontage... Ainsi il n'y a qu'un pontage et à la limite le pontage ne sert même à rien vu que les taques fonctionnent en 2 phases+neutre... Je fais tj ainsi perso... Je met quand même le pontage mais je m'arrange pour utiliser L1+L2+N pour la taque... Mais dans tout les cas, il faut bien couper la fourchette du neutre en trop à ras pour ne pas que l'on se trompe...

Dernière modification par flashman 02/01/2015 à 21h51.
03/01/2015 Vieux  
  30 ans, Liège
 
Merci Flashman,

Pourquoi n'utiliser que deux phases pour libérer un phase pour ungros électro?
Oui pour bien faire faudrait même aller jusqu' à 3x25Amp en 3x400 + N.
Mais ca revient cher abonnement de base 10,4Kva =677€+ 7kva (7x228)=2273€
En plus nous avons deux fours un traditionnel et un vapeur donc même en mettant la taque sur deux phases + N ca risque d'être juste si on fait fonctionner les 2 fours + la taque.

Dernière modification par Arnaud1986 03/01/2015 à 15h45.
03/01/2015 Vieux  
  30 ans, Liège
 
Voici mon schéma modifié.
Je pense que je n'aurai pas le choix d'augmenter la puissance de raccordement.
Tableau 3x400 + N

A : four
B : four
C : 7 prises
D : 6 prises
E : 5 prises
F : taque
G : 4 points lumineux (18 spots)
H : 7 points lumineux
I : alarme
J : 4 prises + 1 point lumineux
K : 6 prises
L : 7 prises
M : 6 points lumineux
N : 4 poussoirs sur minuterie
O : Lave vaisselle
P : sdb
Q : lave linge
R : hydro
S : abris
T : sèche linge
U : chaudière
V : sonnette

N'hésitez pas à faire des remarques, merci beaucoup.
03/01/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Ben une taque fonctionne quasi tj 2phases+n en 400, ce n'est pas "libérer"... C'est comme çà que çà fonctionne... si on a trois phases et que l'on en utilise 2 à fond pour la taque, c'est logique de mettre le four sur la 3eme... Non? Je vois pas ce qu'il y a à comprendre...

Maintenant si 2 fours bon... çà marche pas... Mais çà évite quand même de mettre les 2 fours sur les 2 mêmes phases que la taque par exemple... Ce qui n'est pas + mal... D'autant que vous ne penserez pas à çà le jour de brancher la taque... et encore, si c'est vous qui le faites... Et ainsi elle est raccordée par un peigne...

Vous pourriez aussi mettre l'alarme sur la dernière ligne, comme çà on trouve de suite aussi... Mais sinon, c'est bon...

Dernière modification par flashman 03/01/2015 à 22h19.
03/01/2015 Vieux  
  30 ans, Liège
 
vous avez entièrement raison.
Pour ce qui est de la disposition dans le coffret cela vous parait correct?
03/01/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Vous pourriez inverser la sdb et le sèche-linge pour mieux équilibrer mais vu que vous n'en aurez pas, çà ne change rien... C'est surtout que j'ai l'habitude de mettre sèche-linge et lave-linge l'un à côté de l'autre... Mais c'est vraiment chipoter, c'est bon ainsi...

Et sinon, c'est bon...

Dernière modification par flashman 03/01/2015 à 22h20.
03/01/2015 Vieux  
  30 ans, Liège
 
Un grand merci flashman,
Pour le sèche linge je vais le changer comme ca si on en met un plus tard ca sera mieux équilibré.
03/01/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Et si jamais vous faites comme j'ai dit avec le peigne (couper la fourchette), il est possible de retirer la partie de cuivre du peigne pour couper + facilement et bien à ras...

Et autre chose, si vous faites vos pontages en 10 carré à un endroit, ils doivent être en 10 carré partout... On ne peut pas changer...
Mais vu votre puissance compteur, du 6 carré est suffisant partout... Pontages et liaisons entre peignes... (6 carré = max 40 ampères...)

Dernière modification par flashman 03/01/2015 à 23h54.
03/01/2015 Vieux  
dd1
  40 ans
 
Si installation de PV faudrait pas penser à faire en 10 # les pontages?
03/01/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Dépend de la puissance des pv... Normalement pas besoin...
Mais c'est vrai que c'est pas + mal de le faire dans tout les cas...

Mais alors tout en 10 carré...




Perso, je fais tj tout en 10 pour cause... un peigne "classique", en général, équivaut à du 10 carré... Ainsi pas de changement de section...
Mais ce n'est pas obligatoire...

Dernière modification par flashman 04/01/2015 à 00h00.
03/01/2015 Vieux  
  30 ans, Liège
 
Merci beaucoup a vous deux
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