Tableau électrique triphasé

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Tableau électrique triphasé

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16/08/2010 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

Je compte rénover mon habitation (cfr post) mais une notion continue à me dépasser : pratiquement, quelle est la différence entre du monophasé et du triphasé ? (à part me répondre 2 phases ;)).

Je trouve de la documentation mais il systématiquement indiqué une formule du genre : "Pour une installation domestique, EDF vous fournira du courant monophasé (2 fils : 1 phase, 1 neutre). Le triphasé (4 fils : 3 phases, 1 neutre) n’est que très rarement nécessaire (machines à moteurs triphasés ou puissance supérieure à 18 kW). Nous ne traiterons dans ce tutorial, que le cas d’une installation monophasée."

Ce site est par exemple bien fait (pour un néophyte comme moi) mais dans mon cas de 3*230V, je dois faire quoi de différent ?

Les disjoncteurs /différentiels sont les mêmes ?

Je prépare une base de devis pour cette installation triphasée :

1 différentiel 40 A 300 mA
1 différentiel 40 A 30mA

Les disjoncteurs pour une maison classique :
- 3*16 A prises électriques
- 2*10 A éclairage
- 1* 32 A table de cuisson induction
- 4*16 A Lave-vaisselle - Boiler - Machine à laver - salle de bain
- 1*20 A Four

- 1 contacteur jour/nuit
- 1 tableau assez grand pour ces modules avec qqs places en réserve

Je vais retirer les câbles dans les gaines existantes, il me faudrait :
- 1 bobine 100m vert/jaune 2,5²
- 1 bobine 100m bleu 2,5²
- 1 bobine 100m rouge ou noir 2,5²
- 25 m rouge ou noir en 6² pour la taque

Suis-je dans le bon ?

Merci d'avance
16/08/2010 Vieux  
kev
 
  37 ans, Hainaut
 
Bonjour,

je pense que tu trouveras les infos qui te manquent dans ce post:

http://www.bricozone.be/fr/electrici...sibles-79.html

Kev
16/08/2010 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par die488 Voir le message
Bonjour à tous,

Je compte rénover mon habitation (cfr post) mais une notion continue à me dépasser : pratiquement, quelle est la différence entre du monophasé et du triphasé ? (à part me répondre 2 phases ;)).

Je trouve de la documentation mais il systématiquement indiqué une formule du genre : "Pour une installation domestique, EDF vous fournira du courant monophasé (2 fils : 1 phase, 1 neutre). Le triphasé (4 fils : 3 phases, 1 neutre) n’est que très rarement nécessaire (machines à moteurs triphasés ou puissance supérieure à 18 kW). Nous ne traiterons dans ce tutorial, que le cas d’une installation monophasée."

Ce site est par exemple bien fait (pour un néophyte comme moi) mais dans mon cas de 3*230V, je dois faire quoi de différent ?

Les disjoncteurs /différentiels sont les mêmes ?

Je prépare une base de devis pour cette installation triphasée :

1 différentiel 40 A 300 mA
1 différentiel 40 A 30mA

Les disjoncteurs pour une maison classique :
- 3*16 A prises électriques
- 2*10 A éclairage
- 1* 32 A table de cuisson induction
- 4*16 A Lave-vaisselle - Boiler - Machine à laver - salle de bain
- 1*20 A Four

- 1 contacteur jour/nuit
- 1 tableau assez grand pour ces modules avec qqs places en réserve

Je vais retirer les câbles dans les gaines existantes, il me faudrait :
- 1 bobine 100m vert/jaune 2,5²
- 1 bobine 100m bleu 2,5²
- 1 bobine 100m rouge ou noir 2,5²
- 25 m rouge ou noir en 6² pour la taque

Suis-je dans le bon ?

Merci d'avance
Les différentiels seront différents car tu arrives avec du triphasé, donc il te faut un différentiel avec min 3 pôles mais le mieux c'est tetrapolaire.
Pour le reste, les disjoncteurs seront bipolaires sauf pour les appareils tripahsé (cuisinière électrique, four à pain industriel....)

Pour la répartition des phases tu dois utiliser un peigne pour triphasé.

Le reste est plus ou moins la même chose qu'une installation monophasée je dirais.


edit: AAAHHH kev, plus rapide que moi. oui, le lien explique bien aussi
16/08/2010 Vieux  
 
  38 ans, Namur
 
Vous parlez d'EDF, seriez-vous très proche de la frontière française ?

(Certaines communes belges limitrophes sont raccordées par EDF)
16/08/2010 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par kev Voir le message
Bonjour,

je pense que tu trouveras les infos qui te manquent dans ce post:

http://www.bricozone.be/fr/electrici...sibles-79.html

Kev
J'avais vu le post en question, ne me pensant pas dans cette situation du 3x380V+N. D'après ce que je comprends maintenant, ca ne changera rien pour moi sauf que le différentiel de tête sera à 3 pôles au lieu de 4 (?)

Pyromana> "mais le mieux c'est tetrapolaire." j'imagine que je n'ai pas le choix, j'arrive avec 2 phases et le neutre, en quoi un tetrapolaire me serait utile ?

Levure> pas du tout, c'était l'exemple trouvé


A part mon différentiel de tête que je dois spécifier "triphasé" et le disjoncteur pour la taque électrique (faudrait d'ailleurs être sûr que celles du commerce aient une prise de ce type... ?), ma liste de courses tient la route ?

Merci pour vos interventions et conseils
16/08/2010 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
tu arrives avec 3 phases sans neutre 3x230volts.
Pourquoi le tétrapolaire? pour le prix il est moins cher qu'un tri (à verifier)

Tu dois aussi mettre ton différentiel 30mA en Tetra si tu comptes mettre d'autre truc dessus (machine à lavé, ...)
16/08/2010 Vieux  
kev
 
  37 ans, Hainaut
 
Pour la "taque", en général, un bornier permet toutes les configurations de câblage (mono 230V, tri 230V, tri+N 380V), schéma à l'appui; ce n'est pas une prise fixe.
16/08/2010 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Ok, autant donc prendre les deux différentiels en tetra, même si je n'ai pas de neutre.
Je dois juste prévoir la place dans le futur boîtier.

Y a-t-il un endroit où je puisse voir l'ordre des prix pratiqués pour me faire un budget ?

Cory> Votre intervention m'intéresse mais vous semblez avoir été coupé dans votre élan ;)

Kev> Vais voir ce qu'est un bornier ;) merci pour le tuyau
16/08/2010 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Je viens de faire un schéma simplifié, sans terre, histoire de voir si j'ai compris quelque chose ;)

Tableau électrique triphasé

Ca a du sens ?

Merci
16/08/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour die488,
Ça m semble parfait, sauf que je trouve un peu trop 20 Am pour la salle de bain, 25 Am pour un boiler ainsi que 32 Am pour une taque à induction.
Cory
24/10/2015 Vieux  
  48 ans, Bruxelles
 
bonjour je sais que j'arrive un peu tard mais bon dis par rapport à ton schéma on peut donc mettre des fils phases sur des bornes N (vu que tes disjoncteurs sont bipolaires) couleurs phases : rouge, brun et noir (tous sauf bleu)
24/10/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour doule,
S'il y a une borne marquée "N" c'est qu'elle à une utilité.
S'il n'y à pas de neutre il ne faut rien connecter à cette borne.
Cory
24/10/2015 Vieux  
 
  Liège
 
En triphasé 3x230v, on met plutôt un disjoncteur 25 ampères pour la taque... 32 c'est en mono...

Pour boiler/chaudière, on met un 20 ampères, on câble un boiler en 2,5 carré et pour du 2,5 c'est 20 ampères max...

Prenez plutôt de la gaine précablée, ça coûte moins cher que d'acheter tout séparément et vous aurez une meilleure installation... Quand on tire sois même les fils, on en met toujours le minimum, une bonne installation on trouvera phase, neutre et terre dans chaque blochet même si on en a pas besoin... Ça permet de repartir de n'importe où au cas où...
Penser aussi qu'il faut 2 autres couleurs ou plutôt de la gaine précablée à cinq fils si vous avez plusieurs interrupteurs qui allument la ou les mêmes lampes...
Et en Belgique, c'est plutôt du brun que l'on utilise pour la phase... Meme si aucune obligation... S vous achetez du câble ou du précablé vous verrez que c'est du brun...

On ne vend pas de différentiels tri, c'est d'office des tétras qu'on utilise, on a pas le choix...

Attention, circuit mixte (prises +lum) =16 ampères maximum.

Attention aussi qu'un différentiel se choisis par rapport à la puissance compteur, il doit être au minimum égal ou + élevé que la puissance distribuée par le compteur...

Et surtout si vous cherchez des infos, bien regarder sur des sites belges, ce n'est pas du tout la même chose et les mêmes règles en France que chez nous...

Dernière modification par flashman 24/10/2015 à 23h10.
25/10/2015 Vieux  
 
  Bruxelles
 
bonsoir

sa dépend de la puissance de la taque
pour un 20A la puissance de la taque est de 7958W
pour un 25A la puissance de la taque est de 9947W
25/10/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour serge0256,
Vous calculez encore en 220 V qui n’existe plus depuis de nombreuses années.
En Belgique c'est du 230 ou 3x400V+N.
Cory
25/10/2015 Vieux  
 
  Bruxelles
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour serge0256,
Vous calculez encore en 220 V qui n’existe plus depuis de nombreuses années.
En Belgique c'est du 230 ou 3x400V+N.
Cory

bonjour cory

le calcule est bon

230X20X1,73= 7958
230x25x1,73 = 9947,5
25/10/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Je chicane peut-être, mais :
230*20*sqrt{3} = 7967 Watts
230*25*sqrt{3} = 9959 Watts
Différence peut-être minime, mais importante dans certains cas.
L'électricité n'est pas un "à peu près".
Cory
25/10/2015 Vieux  
  48 ans, Bruxelles
 
et pour le triphasé 3 x230v on calcule de la même façon que pour le triphasé 3 x400 v + N?
25/10/2015 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Oui, V * A * sqrt{3} = W
Cory
25/10/2015 Vieux  
  48 ans, Bruxelles
 
merci Cory,
dis encore une petite question (ça me branche de plus en plus l'électricité

dans le schéma au point 9 de ce sujet,

j'ai bien compris : triphasé 3x230v (comme chez moi) donc interrupteurs différentiels 300 mA et 30 mA (pour pièces humides : SDB + LV + machine à laver etc.

sur le disjoncteur diff 30 mA on a :

L1 raccordé à 3 circuits (lave linge, LV et boileur)
L2 raccordé à 3 circuits (lave linge, SDB et boileur)
L3 raccordé à 3 circuits autres composition tjs 3 circuits
N

ma question ce choix est une question d'équilibrage ?

pourquoi pas L1 sur les 4 (idem L2 et L3) ????

il faut à chaque fois utiliser les deux bornes (L +N) de chaque disjoncteur divisionaire

doit-on plutôt faire le calcul par L1 (quelle tension maximum sur L1 soit du 230 v ?
merci
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