tableau triphasé deconcertant

( dans

» Electricité

)
Chercher:    

tableau triphasé deconcertant



04/03/2011 Vieux  
  44 ans, France
 
Bonjour,

Je souhaite améliorer le tableau électrique du studio de ma grand-mère aux caractéristiques.. déconcertantes :

Elle dispose d’un abonnement triphasé avec des câbles de petites sections (environ 4 mm2 (diamètre environ 2.5 mm ). J’ai découvert qu’un pseudo-électricien lui a « refait » son tableau de la manière suivante :

tableau triphasé deconcertant

Et je pensais améliorer les choses ne pouvant pas tout recabler en intégrant un interrupteur triphasé :


tableau triphasé deconcertant


Est-ce que je suis dans l’erreur ? Quelle puissance d’abonnement me recommandez-vous ?
Je serais bien passé en monophasé (actuellement en définitive tout étant sur une phase, c’est le cas) mais la section de fil me semble trop petite et retirer des câbles est impossible.

Merci pour votre aide

Dernière modification par rossini 04/03/2011 à 15h30.
04/03/2011 Vieux  
 
  28 ans, Luxembourg
 
Bonjour ,

êtes vous sur d 'avoir l'alimentation en triphasé ?
prise , câblage en 2.5 mm² : 20A
Luminaire , câblage en 1.5 ou même 2.5 : 16 A
Circuit mixte , câblage en 2.5 mm² : 16 A

En gros :

Circuit 1 : si section pas adapté , reste en 20 A
Circuit 2 :what is cumulus ?( elle alimente peut etre les nuages :p )
Circuit 3 :reste en 16 A
Circuit 4 : ok pour 16 A
Circuit 5 : ok pour 10 A
04/03/2011 Vieux  
  70 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par thekingclaes Voir le message
Bonjour ,

êtes vous sur d 'avoir l'alimentation en triphasé ?
prise , câblage en 2.5 mm² : 20A
Luminaire , câblage en 1.5 ou même 2.5 : 16 A
Circuit mixte , câblage en 2.5 mm² : 16 A

En gros :

Circuit 1 : si section pas adapté , reste en 20 A
Circuit 2 :what is cumulus ?( elle alimente peut etre les nuages :p )
Circuit 3 :reste en 16 A
Circuit 4 : ok pour 16 A
Circuit 5 : ok pour 10 A

cumulus = boiler (en france ) c'est comme quatre-vingt dix !!
04/03/2011 Vieux  
  70 ans, Luxembourg
 
suivant votre schéma c'est du monophasé à moins qu'il y ai une tension sur L2 et L3
04/03/2011 Vieux  
  44 ans, France
 
Merci beaucoup pour votre réponse. Oui j'ai bien vérifié les L2 et 3 sont bien alimentés !

En y réfléchissant je me demande si il ne serait pas possible de passer en monophasé en mettant simplement un interrupteur ou disjoncteur différentiel 32 ac / 300mA au lieu du simple disjoncteur 32A ce qui permettrait de protéger la salle de bain

pour les différents circuits effectivement seul le circuit 4 (clim) devrait passer en 16A. Mais il faut quand même que je vérifie les sections des câbles en respectant ce que vous m'indiquez ,

prise câblage en 2.5 mm² : 20A
Luminaire , câblage en 1.5 ou même 2.5 : 16 A
Circuit mixte , câblage en 2.5 mm² : 16 A


En fait si vous êtes ok avec ce raisonnement, la vrai question serait plutôt, est-ce que la section de câble qui arrive dans l'appartement est suffisamment grosse pour un contrat mono 9kW ou 12kW et 32A?. Ce qui est sûr c'est qu'elle est plus grosse qu'un 2.5mm2 mais guère plus quand même. Peut-être du 4mm2.

Merci beaucoup
04/03/2011 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Bonjour, juste pour info, vous devez proteger vos salles d'eaux (cuisine, buanderie, sdb) avec un differentiel 30mA. Il n'est pas non plus raisonable de placer du 32A sur une ligne à moins que celle-ci soit au minimum en 4².

Si vous n'etes pas certain de la section vous pouvez toujours aller acheter un petit bout de cable de chaque chez brico et comparer...

Question norme, par exemple, pour une taque électrique, il faut du 6².

Cory nous fait toujours de beaux résumés comme celui-ci par exemple:

http://www.bricozone.be/fr/bricopics...be2669e98f.jpg

ou celui-la:

http://www.bricozone.be/fr/bricopics...c182b99a17.jpg

Dernière modification par petitpunch 04/03/2011 à 17h20.
04/03/2011 Vieux  
  70 ans, Luxembourg
 
revenons à votre tableau

arrivée triphasée 400v (380)

si tout est en 2.5 de section vous pouvez garder les disj de 16A
sauf circuit 1
taque minimum 4mm2 si elle est en triphasé!!! ou 6mm2
lave-vaisselle 2.5mm2
lave-linge 2.5mm2
différentiel 300MA 40A pour le général
différentiel 30MA pour salle de bain L-linge et L-vaisselle
mettre un disj de 16A L-linge
idem L-vaisselle
pour la taque voir section des fils existant disj tétrapolaire 20A
votre tableau sera peut-être trop petit !
04/03/2011 Vieux  
  44 ans, France
 
Bonjour, Merci,

Effectivement, je suis d'accord avec jacques, the king et vous même pour m'adapter au diamètre de chaque circuit. donc 20A ou 16A uniquement.

Je pense avoir au moins du 4mm2 en arrivée dans l'appartement.

ce qui est compliqué c'est que je ne sais pas par quoi remplacer mon disjoncteur (non différentiel 32A actuellement câblé)

Pour info, mes circuits ne me permettent pas de réorganiser les choses (le circuit 4 posant un problème entre Salle de bain et clim, prise.. ).
04/03/2011 Vieux  
  70 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par rossini Voir le message
Bonjour, Merci,

Effectivement, je suis d'accord avec jacques, the king et vous même pour m'adapter au diamètre de chaque circuit. donc 20A ou 16A uniquement.

Je pense avoir au moins du 4mm2 en arrivée dans l'appartement.

ce qui est compliqué c'est que je ne sais pas par quoi remplacer mon disjoncteur (non différentiel 32A actuellement câblé)

Pour info, mes circuits ne me permettent pas de réorganiser les choses (le circuit 4 posant un problème entre Salle de bain et clim, prise.. ).
vous remplacer le 32A par le differentiel de 300MA
pour le circuit 4 vous mettez l'ensemble sur le 30 MA
04/03/2011 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Pour ma part, ne changez pas tout... bien trop lourd. Contentez-vous de placer les interrupteurs differentiels et vérifiez bien la section des cables par rapport aux amp des disjoncteurs deja présent.

Si vous avez besoin de plus d'amp pour la clim ou la cuisiniere, tirez une nouvelle ligne.
04/03/2011 Vieux  
  70 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par petitpunch Voir le message
Pour ma part, ne changez pas tout... bien trop lourd. Contentez-vous de placer les interrupteurs differentiels et vérifiez bien la section des cables par rapport aux amp des disjoncteurs deja présent.

Si vous avez besoin de plus d'amp pour la clim ou la cuisiniere, tirez une nouvelle ligne.
s'il équilibre son tableau en tétrapolaire c'est quant même mieux
et il dispose de plus de puissance puisqu'il a le triphasé
1 disjonteur de 32A avec des lignes 2.5 c'est pas le top
04/03/2011 Vieux  
  44 ans, France
 
Est-ce que je dois comprendre que vous me conseillez de rester en triphasé ? et effectivement dans ce cas équilibrer les phases?

(pardon pour mon silence à venir je pars en Week-End bien mérité
Merci a vous trois pour votre aide

Dernière modification par rossini 04/03/2011 à 17h56.
04/03/2011 Vieux  
  70 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par rossini Voir le message
Est-ce que je dois comprendre que vous me conseillez de rester en triphasé ? et effectivement dans ce cas équilibrer les phases
vous faite ce que vous souhaitez ,je vous donne une solution qui entraine des frais
mais qui sera plus sécurisée
si vous avez encore de la place dans votre tableau électrique
mais je trouve que c'est idiot d'avoir le triphasé et de travailler en mono
04/03/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par petitpunch Voir le message
Bonjour, juste pour info, vous devez proteger vos salles d'eaux (cuisine, buanderie, sdb) avec un differentiel 30mA. Il n'est pas non plus raisonable de placer du 32A sur une ligne à moins que celle-ci soit au minimum en 4².

Si vous n'etes pas certain de la section vous pouvez toujours aller acheter un petit bout de cable de chaque chez brico et comparer...

Question norme, par exemple, pour une taque électrique, il faut du 6².

Cory nous fait toujours de beaux résumés comme celui-ci par exemple:

http://www.bricozone.be/fr/bricopics...be2669e98f.jpg

ou celui-la:

http://www.bricozone.be/fr/bricopics...c182b99a17.jpg
Mais..... 32 A, il faut aussi du 6mm2 et pas du 4mm2 .
04/03/2011 Vieux  
 
  42 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par fgalette Voir le message
Mais..... 32 A, il faut aussi du 6mm2 et pas du 4mm2 .
oui... tout à fait. désolé pour l'erreur, je pensais 6 mais j'ai mis 4 ... zero pointé à l'examen.

L'avantage du 6 c'est que ça peut aller jusqu'a 40A... ce que j'ai chez moi en triphasé d'ailleurs.
04/03/2011 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Il est vrai comme dit plus haut, qu'il serait préférable si l'arivée est en tri + neutre, de refaire le tableau dans ce sens, de manière a équilibrer les charges d'ampères.
04/03/2011 Vieux  
 
  41 ans, Hainaut
 
Petit détails : Rosini semble être en France.
Ce qui ne veut pas dire que le logement de sa grand-mère l'est, mais bon

Je pense que vous avez tous raison d'insister sur le 300 et 30mA, mais les normes françaises sont-elles identiques concernant, entre autre, les différentiels ?
05/03/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour rossini,
D'abord, si cette installation est en France, oubliez tout ce qui précède et posez votre question sur http://www.bricozone.fr/ les normes Belge et Française sont différente.
Déjà un circuit qui serait automatiquement refusé chez nous est le circuit 1.
Les lave- vaisselles et lave linge doivent avoir un circuit dédié.
Cory
07/03/2011 Vieux  
  44 ans, France
 
Bonjour,
Merci pour vos messages. Je suis effectivement en France, mais ne pouvant pas refaire simplement les circuits aujourd'hui, je souhaite uniquement redonner un peu de raison et de sécurité à cette installation. Je suis certain que votre bon sens Belge est tout à fait adapté pour continuer à réfléchir et comme la discussion est bien engagée....

Ce que je comprends de ces différents échanges,
- c'est qu'il faut adapter les disjoncteurs aux diamètres des circuits. ça ca ne sera pas compliqué la règle est simple

- Par ailleurs je note que le circuit 1 cuisine devrait être subdivisé mais cela reste compliqué à réaliser ne pouvant retirer une nouvelle ligne.

- Le passage en Mono pourrait être envisagé (je note que mon tableau est actuellement câblé en mono mais sur une seule phase d'un compteur triphasé)

Partant de cela j'ai réalisé un nouveau schéma -compromis- et je vous redemande votre précieux avis (je peux demander un changement de compteur pour passer en mono)..

Voici donc le schéma avant :
tableau triphasé deconcertant
et celui après :
tableau triphasé deconcertant
ce que je ne sais pas faire c'est évidemment valider cette nouvelle approche et quels interrupteurs ou dijsoncteurs différentiels seraient les plus adaptés Je pense être en 4m2 tout de même en arrivée du studi. Le câble d'arrivé est constitué de 7 bruns de cuivre.

Merci pour vos avis.

Cdt
R.
07/03/2011 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour rossini,
Encore une fois, il est difficile de vous donner des conseils en conformité avec votre règlementation.
En Belgique il faudrait 1 différentiel de 300 mAm pour toute l'installation suivi de 1 seul différentiel pour la protection de votre circuit 1 et circuit 4.
Voir plus sur https://docs.google.com/viewer?a=v&p...thkey=CJOIo-IB
Et sur https://docs.google.com/viewer?a=v&p...thkey=CLzruPIF
Cory
A lire également sur BricoZone...
Tableau électrique triphasé Par die488 dans Electricité, +128 02/04/2016
schéma tableau triphasé Par deniss dans Electricité, +26 04/04/2014
triphasé en monophasé à partir d,une prise triphasé Par domibart dans Electricité, +33 21/04/2012
Petit tableau triphasé 380v Par cocoon08 dans Electricité, +14 30/08/2011
Installation d'un tableau pour Triphase Sans Neutre Par chamata dans Electricité, +7 08/03/2011


Forum Electricité : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

Maisons Gabriel

Maisons Gabriel SA est une entreprise générale de constructions.


Maisons Blavier s.a.

Blavier construit des maisons clé-sur-porte en mettant l’accent sur l'accompagnement et le budget


Maisons Baijot

Entreprise générale de construction Maison basse énergie Construction traditionnelle de qualit


SIBOMAT sa

Leader de la construction à ossature bois en Belgique depuis plus de 30 ans.

Ajoutez votre société