Taille dijoncteur, section câble, valide?

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Taille dijoncteur, section câble, valide?



05/03/2015 Vieux  
NeS
  33 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

Devant rénover ma maison et voulant réaliser une installation domotique "un peu particulière", je viens vers vous en quête de confirmation.

Principe
Je souhaite installé un petit coffret encastrer dans chaque pièce de ma maison.
Ce coffret "Local" contiendra un petit automate travaillant en 24v. Il sera également le point de ralliement local de tous les éléments électriques de la pièce. Donc toute les prises, interrupteurs arriveront à ce petit coffret.

Questions
1. Je souhaite tirer 1 ligne de mon coffret principale.
Cas A: Liaison classique ligne mixte ( donc sans coffret): Disjoncteur 16A dans le coffret princpale + section câble 2.5²
Cas B: Liaison classique ligne mixte (dans coffret): Disjoncteur 16A dans le coffret princpale + section câble 2.5². On utilise le coffret en tant que boite de dérivation très cher. Nécessité d'avoir un disjoncteur dans le coffret secondaire?
Cas C: Liaison du coffret principale vers le second coffret dans lequel on crée 2 lignes. Section du câble entre les deux coffrets? Autorisé?

Coffret A (Disj 20A?) ------2.5²?------- Coffret B [Disj 16A ------ & Disj 20A ------]



1. Les liaisons seront réalisés à l'aide de bornier wago lié au raille din du coffret
http://www.forum-electricite.com/sch...ornes-wago.jpg
Donc un bornier pour les prises non pilotée, etc etc

1. Comment transporter du 24v?
Cas A: Le convertisseur est dans le coffret principal?
Cas B: Le convertisseur est à l'extérieur du coffret principal?


N'hésitez pas si je ne suis pas clair ^^, j'essaierai de préciser.
Merci à vous tous
05/03/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Avant de partir dans tout les sens, pour quelle raison voulez vous placer un coffret + automate dans chaque pièce.

Il va commander quoi ?

Parce que ça veux dire soit tirer une ligne 24V depuis le coffret principal vers chaque coffret secondaire, ensuite selon ce que l'automate commande, des relais et circuits complémentaires.

Donc interrupteur général ou disjoncteur général dans chaque coffret.

La base de la domotique c'est quand même de centraliser un maximum.
06/03/2015 Vieux  
NeS
  33 ans, Hainaut
 
Merci avant tout de votre réponse,

Je souhaite partir sur une nouvelle optique. Je ne souhaite pas centraliser car cela n'a aucun sens et aucun intérêt selon moi (sauf si la loi l'oblige). En industrie, l'utilisation d'I/O déporté (et donc de coffret mais dans ce cas il s'agit plus d'armoire ^^) est très courante. L'avantage est de ne pas tirer des km de câble.

L'autre avantage est comme je l'ai dis, l'installation peut évoluer en fonction des besoins futures.
Pourquoi piloter X prises de la maison qui ne devrait pas être contrôlées initialement?
Mettre des sondes de t° partout et tout de suite? les vannes? etc etc etc etc

Donc je peux très bien réaliser l'installation d'une pièce de manière standard aujourd'hui (donc non pilotée). Et dans 2 ans, la pilotée complétement sans devoir percer le moindre trou.

Une prise qui va servir à autre chose, une annexe non prévue initialement. Plutôt que prévoir TOUS les cas de figure, je préfère travailler sur la "flexibilité" et donc la pérennité de mon installation.

NeS
06/03/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Comme vous le dites, en industrie c'est courant, mais on parle aussi de 500M et de 50 circuits comme pour rire aussi. Ce qui est loin d'être le cas dans une maison.

que vous placiez l'alimentation 24 V dans le coffret principal ou dans chaque coffret secondaire, il faut quand même amener le 230V et donc placer un sectioneur ou disjoncteur general..

tout depend aussi du type de domotique et de son mode de comunication.
06/03/2015 Vieux  
NeS
  33 ans, Hainaut
 
Entièrement d'accord avec vous ^^

J'ai exagéré volontairement le "un coffret dans chaque pièce", le principe est le même que divisé en étage ou autre. On va dire que le but recherché est une flexibilité et évolution dans le temps que réellement les mètres de câble. La communication sera en "profinet".

Une petite question:
Si je pars de mon coffret principale avec une ligne 2.5mm² protégé avec disj 20A jusqu'à mon coffret pièce, puis-je "créer" deux lignes, chacune protégée avec son propre disjoncteur (donc deux lignes avec disj <= 20A)?
06/03/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Niveau rgie et niveau pratique non. Depart en 20A dustribution en 16 voir 10.

Les valeurs données pour les disjoncteurs sont des max. A part quelques rares cas, placer un 20A n'a aucun sens.
06/03/2015 Vieux  
NeS
  33 ans, Hainaut
 
Donc pour créer deux lignes depuis mon deuxième coffret (dont une seulement avec des prises et protégée en disj 20A) , il faut donc partir au min avec du 4mm² protégé en 25A depuis le coffret principale.
06/03/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
En theorie oui. De nouveau en pratique il faut voir l'ensemble de l'installation pour decider.
06/03/2015 Vieux  
  27 ans, Bruxelles
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Bonjour,

Je rénove actuellement totalement un ancien atelier pour en faire un Loft.

Pour La domotique je vais placer 4 coffrets :
- le principal dans le local de toutes les arrivées (qui est hors de l'habitation) avec le différentiel 300mA et un disjoncteur pour a ligne
- le second pour distribuer dans la première partie de l'habitation et vers les autres tableaux
- le 3e pour distribuer dans la seconde partie
- le 4e au bout de l'habitation pour l'éclairage extérieur et prévoir l'alimentation (suffisante) pour dans l'avenir : piscine, jacuzzi, sauna
Ce qui me fait gagner ~7% sur le total de l'installation

Dans l'industrie, on place des armoires locales surtout pour ne pas avoir une chute de tension trop grande sur les alimentations très basse tension due à la longueur des fils, pour avoir les I/O pas trop loin de la machine et surtout parce le calcul est vite fait entre tirer 100fils sur 100m ou tirer un câble d'alimentation plus gros et un bus vers un tableau divisionnaire et tout faire partir de là...

Tout centralisé ~5000€ de fils contre ~3000€ le tableau divisionnaire (évidemment je ne compte pas les disjoncteurs, automates et autres qui sont quasi en même quantité dans les 2 cas)

Donc oui pour diviser les tableaux mais selon le cas...
Faites vos calculs de longueurs de fils et prix des tableaux...
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