Transformateur pour spot leds

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Transformateur pour spot leds

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22/11/2013 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Bonjour, j'aimerais remplacer mes spots halogènes par des leds. Les transfos pour les halogènes sont ceux-ci:

Transformateur pour spot leds

L'ampoule led que j'ai achetée est celle-ci:
(12V 620mA).
Puis-je garder les transfos des halogènes? Dois-je tout remplacer? Merci de vos conseils.
22/11/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Damiend,
Réponse simple, NON.
Sur votre transfo il est inscrit de 20 - 70 W, or votre lampe fait 12x0.62 = 7,44 W.
De plus il faut voir si votre lampe accepte le courant délivré par ce type de transfo.
Cory
22/11/2013 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Ok. Merci Cory. Ils pourraient prévenir que toute l'installation est à changer quand on veut passer de l'halogène aux leds. Ils font des ampoules ressemblantes. Pas évident pour des gens qui n'y connaissent rien. Et si je branche 4 lampes leds (c'est le nombre dont j'ai besoin) sur un seul transfo comme celui que je montre? Puis-je le faire? Si oui, en série ou parallèle?
Merci.

Dernière modification par Damiend 23/11/2013 à 00h15.
23/11/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Damiend,
Comme répondu plus haut il faut voir si ces lampes peuvent fonctionner sur un tel transfo.
De toutes façon pas en série mais en parallèle.
Cory
23/11/2013 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
J'en ai branché une juste pour tester et ça fonctionne. Par contre, j'ai trouvé qu'elle éclairait fort c'est la raison pour laquelle j'ai eu un doute. Donc éventuellement, en parallèle avec un transfo, c'est faisable d'après toi? Le transfo va tenir le coup? Apparemment, il n'y a pas non plus de polarité à respecter car ça fonctionne dans les 2 sens.
Merci de ton aide.

Dernière modification par Damiend 23/11/2013 à 12h10.
23/11/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bhein si ça fonctionne c'est parfait, bien que ça m'étonne et à suivre sur la durée.
Mais ne pas dépasser 70 Watts.
Cory
25/11/2013 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
bonsoir Cory, j'ai donc branché les leds en parallèle sur le transfo. Je trouve quand même qu'elles éclairent très fort. C'est très éblouissant. j'ignore si c'est normal n'ayant pas de point de comparaison. J'imagine que je dois trouver une alimentation d'environ 25w et pas plus pour être certain de ne pas endommager les leds?

Dernière modification par Damiend 25/11/2013 à 22h03.
26/11/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Damiend,
Je ne tarderais pas de remplacer le transfo actuel par un prévus pour ces led.
Risque de claquage.
Cory
26/11/2013 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par Damiend Voir le message
Le transfo va tenir le coup?
C'est ta Led qui régule le courant...
Le transfo, lui il suit la charge(faut juste avoir un courant consommé dans la fourchette min et max indiqué sur le transfo)

Citation:
Posté par Damiend Voir le message
Apparemment, il n'y a pas non plus de polarité à respecter car ça fonctionne dans les 2 sens.
Normal, ton transfo est un 11.5V alternatif...
Ce qui prouve aussi que ta led inclut l'électronique de régulation en courant et redressement de tension...

Citation:
Je ne tarderais pas de remplacer le transfo actuel par un prévus pour ces led.
Risque de claquage.
bof, je n'irais pas jusque là, le fait d'avoir pu inverser la led sur un transfo ~, prouve que la led inclut l'électronique de régulation.

Dans le cas contraire, cela aurait fait pppffiiitttt avec jolie fumée au niveau de la Led...

TroPics.
26/11/2013 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Merci TroPics pour ces infos. J'en ai appris plus sur les leds.
26/11/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour TroPics,
Attention, la tension délivrée par ce type de transfo n'est pas alternatif, mais un courant de fréquence plus élevée et hachée qui peu ne pas convenir à l'alimentation de spot.
Et le/les leds peuvent faire pppffiiitttt avec jolie fumée dans un temps qui peu être très court.
Transfo à remplacer sans attendre la fin de vie des leds.
Cory
27/11/2013 Vieux  
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Attention, la tension délivrée par ce type de transfo n'est pas alternatif
Pourtant, c'est clairement indiqué sur le transfo que c'est du 11.5V~

Le 11.5V~ est reconstitué à une fréquence de plus ou moins 52Khz...

A 52Khz, cela ne pose pas de problème à cette Led vu que la tension est redressée avant d'être asservie en courant par l'électronique de la led...

Petit lien qui confirme qu'il est apte à être utilisé avec une Led :
http://www.lampesdirect.fr/osram-htm-halotronic/
http://www.amazon.fr/Osram-Trafo-ele.../dp/B000SIDDZS
http://www.led-lampenladen.de/led-la...-70-htm-70.php

Citation:
Transfo à remplacer sans attendre la fin de vie des leds.
Ben non, dans le dernier lien, Osram indique même le type de Leds Osram accepté par ce transfo...

TroPics.
27/11/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
"Pourtant, c'est clairement indiqué sur le transfo que c'est du 11.5V~"
Il faut bien reproduire l'entièreté de ma phrase pour être clair.
la tension délivrée par ce type de transfo n'est pas alternatif, mais un courant de fréquence plus élevée et hachée qui peu ne pas convenir à l'alimentation de spot.
Ou j'aurais du dire, ne pas convenir à l'alimentation de certains spot.
"A 52Khz, cela ne pose pas de problème à cette Led vu que la tension est redressée avant d'être asservie en courant par l'électronique de la led..."
Il y a des système de redressement qui ne supportent pas les fréquences élevées.
"Ben non, dans le dernier lien, Osram indique même le type de Leds Osram accepté par ce transfo..."
Oui, exact mais ici il s'agit d'un transfo Osram pour l'alimentation de spots d'une autre marque.
Voir la compatibilité sur http://www.osram.nl/osram_bx/fr/outi...sion/index.jsp
Cory

Dernière modification par Cory 27/11/2013 à 12h22.
27/11/2013 Vieux  
  Luxembourg
 
Hello,
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Il faut bien reproduire l'entièreté de ma phrase pour être clair.
la tension délivrée par ce type de transfo n'est pas alternatif, mais un courant de fréquence plus élevée et hachée qui peu ne pas convenir à l'alimentation de spot.
Quoi qu'il en soit, c'est bien de l'alternatif en sortie de ce transfo sur base du pictogramme imprimé sur le boîtier...

Et si on chipote encore, ce transfo est asservi en tension et non en courant, pour preuve, la tension reste de 11.5V tant à 20W qu'a 70W


Citation:
Posté par Cory Voir le message
Il y a des système de redressement qui ne supportent pas les fréquences élevées.

Bof, une diode est une diode, et le problème serait surtout à basse fréquence du genre 10Hz, car en "haute" fréquence cela s'assimile plus à une tension continue qu'a de l'alternatif...

De plus, sur ce genre de led, il ne faut pas s'attendre à avoir un système de redressement évolué qui serait sensible à une fréquence supérieure au secteur, vu la place et le prix, cela restera du vraiment basique même dans les marques réputées.


Citation:
Posté par Cory Voir le message
Oui, exact mais ici il s'agit d'un transfo Osram pour l'alimentation de spots d'une autre marque.

Oui, il ne faut pas espérer voir Osram indiquer d'autres marque vu qu'ils sont vendeur de Leds...
Ce serait couper la branche sur laquelle ils sont assis...
Dans les autres liens, c'est clairement indiqué que c'est compatible pour alimenter une Led.
Il ne faut pas chercher les exceptions de produit ultra bas de gamme qui risque peut-être ou pas d'avoir un hypothétique problème.

TroPics.
27/11/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour TroPics,
Alternatif en sortie, oui mais pas sinusoïdale.
Ce qui peut être fatal à certaines led.
Le redressement de certaines led exotique peut être suivi d'un abaissement de tension par condensateur.
Comme la réactance d'un condensateur est en rapport direct avec la fréquence, s'il est calculé pour du 50 Hz il ne conviendra donc pas pour une fréquence de 52kHz.
Exemple, si on prend un condensateur de 0,1 µF sous 50 Hz = 31.831 kΩ et 0,1 µF sous 52 kHz = 30.607
D’où grande différence de tension redressée.
Et de là peut-être l'éclairement qui semble excessif.
Mais laissons le choix à Damiend.
Cory
27/11/2013 Vieux  
  Luxembourg
 
Hello,
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Alternatif en sortie, oui mais pas sinusoïdale.
Là, je veux bien un schéma de ce genre de montage qui alterne la tension à 52Khz sur ce type de transfo...

Citation:
Posté par Cory Voir le message
Comme la réactance d'un condensateur est en rapport direct avec la fréquence, s'il est calculé pour du 50 Hz il ne conviendra donc pas pour une fréquence de 52kHz.
Exemple, si on prend un condensateur de 0,1 µF sous 50 Hz = 31.831 kΩ et 0,1 µF sous 52 kHz = 30.607
ben non, c'est favorable de monter en fréquence, et oui, le condensateur n'en sera que moins sollicité (dans ce cas précis). La réactance du condensateur sert uniquement de réservoir de courant...

Un condensateur calculé pour une fréquence plus élevée et utilisé à plus basse fréquence, lui risque de rendre le montage non fonctionnel...
Le courant stocké par ce condensateur ne sera plus suffisant pour alimenter le montage entre deux alternances, car le temps est plus long.

Citation:
Posté par Cory Voir le message
Et de là peut-être l'éclairement qui semble excessif.
Je dirais plutôt qu'il n'a pas l'habitude des Leds et que la concentration de l'éclairage lui fait penser que cela éclaire trop fort...

Citation:
Posté par Cory Voir le message
Mais laissons le choix à Damiend.
Cory
Oui, mais vu que ce transfo est vendu en indiquant qu'il est capable d'alimenter sa lampe, je ne vois rien dans votre argumentation qui justifie valablement de remplacer ce transfo...

TroPics.
27/11/2013 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Pour info, j'avais les mêmes transfo que vous et au départ j'ai laissé les transfos et juste remplacé les ampoules par des led 12v en 7w. Ca marche bien 20 minutes et ensuite, ça s'éteint... j'ai alors acheté ça:
http://www.amazon.fr/TWLC-Tension-Co...ref=pd_cp_ce_0

et là plus aucun sushi...
27/11/2013 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
Jecee,

quelle marque de Led ?

On me propose exactement ce transfo pour mes spots Leds en 12v. Ton commentaire me fait un peu peur. Je tiens pas à acheter des transfos neufs pour devoir les remplacer quelques mois après. Spécialement avec le prix des Leds. Les Leds Philips master led en 12v sont loin d'être bon marché. J'en suis content en 220v mais pas encore d'expérience en 12v avec ces leds et transfo. Je suis pas contre d'investir mais il faut que ça dure dans le temps.

Merci,

Jef
28/11/2013 Vieux  
  Luxembourg
 
Hello
Citation:
Posté par jecee Voir le message
Ca marche bien 20 minutes et ensuite, ça s'éteint...
Cela ressemble à la protection thermique qui se déclenche...

Citation:
On me propose exactement ce transfo pour mes spots Leds en 12v. Ton commentaire me fait un peu peur.
Si on te propose ce transfo, et qu'il s'avérait ne pas fonctionner pour tes lampes, ce serait à ton vendeur d'effectuer le remplacement par un qui va bien...

Maintenant, reste à voir d'où venait le problème de jecee, car cela ressemble plus à une mauvaise mise en oeuvre qu'à un problème du transfo ou de la lampe. Il aurait peut-être été intéressant d'en chercher la cause avant d'investir dans un autre transfo plus tolérant.

TroPics.
28/11/2013 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Ce n'était pas un problème de mis en œuvre (c'est 2 fils à raccorder...), c'est juste une protection thermique car j'avais laissé les transfos 12v d'origine non prévu pour une tension adaptée aux Led.
Aujourd'hui avec les transfos à 10 euros de chez Amazon plus aucun soucis et j'ai mis 3 ampoules Led Sylvania 7w pour 1 transfo. Pour info ce genre de transfo spécifiques Led coûte 5 fois plus chez Bri*o.
Voici le modèle d'ampoule:
http://www.ecostal.com/en/catalog/sy...k~led3027.aspx
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