Triphasé 3*230v (3*220v) et interrupteurs diff tétra (4P pôles) / Peignes et coffret

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Triphasé 3*230v (3*220v) et interrupteurs diff tétra (4P pôles) / Peignes et coffret

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07/01/2012 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Je suis en train de réfléchir à mon coffret et je me pose les deux questions suivantes:

1/ Le gestionnaire du réseau (Ores en l'occurence) m'a informé que j'allais être alimenté en triphasé 3*230v volt (230v entre chaque phase) mais m'a demandé de relier le compteur (teko ou 25s60 pour les connaisseurs) au coffret à disjoncteur avec du 4*10² minimum (j'ai mis du 16). Cela veut dire que j'aurai 4 fils qui vont arriver à mon différentiel principal (300mA 63A). Donc, ayant envie d'avoir une installation qui soit valide dans le temps, je compte mettre un différentiel 4 pôles (c'est ce qu'un grand nombre de connaisseurs aguerris de ce site recommandent en plus)

Ma première question est donc, est ce que vous me confirmez bien que je peux acheter un interrupteur différentiel tétra même si Ores ne raccorde que 3 fils au niveau du compteur ?

Question annexe: vu que le neutre ne sera pas raccordé au niveau du compteur par Ores, est ce que je dois le connecter au différentiel ou pas ? Je compte m'équiper du différentiel suivant: lien vers le catalogue

Référence DOJA463/300 (Vynckier GE)

Question annexe 2: J'ai pu voir sur un autre post (ici) que le fait qu'il n'y ait du courant que sur 3 fils n'altère en rien le fonctionnement d'un interrupteur différentiel 4pôles, seulement le bouton de test pourrait en pâtir. Pourriez vous me dire si dans mon cas un pontage est nécessaire ?
Si oui, dois je le faire en 16² et dans le même trou que le fil du neutre ? Je n'ai pas l'impression car le circuit de test semble être entre les bornes 3/4 et 6/5 mais si quelqu'un a déjà eu le cas, ca peut m'aider.

2/ Je compte m'équiper d'un coffret fix-o-rail 150 de 4 rangées (72modules).
Sur la première ligne, je vais positionner un interrupteur diff 300mA 63A 4P ainsi qu'un disjoncteur 63A juste après pour pouvoir séparer mon alimentation domestique des panneaux photovoltaïques (l'entrepreneur des panneaux vient s'intercaler entre le diff et le disjoncteur).
Sur la deuxième ligne, je vais positionner un int diff 30mA 63A 4P alimenté par le disjoncteur 63A de la première ligne.

Ma question est: sera t il possible de faire la répartition de phases avec des peignes pour triphasé, sachant que mes interrupteurs sont en tétra (4modules), existe t il des peignes triphasé pour ce genre de cas ? (4 modules/espaces avant de commencer la répartition de phase). Si pas, suis je bon pour tout ponter moi même ?

Question annexe: vu que les 3ème et 4ème lignes ne posséderont pas d'élément en 4 pôles (seulement des disjoncteurs en mono) en tête, comment faire pour utiliser un peigne triphasé qui devrait recevoir le courant de la première ligne ?

Merci d'avance pour vos lumières.

Dernière modification par deto2000 07/01/2012 à 14h32.
07/01/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour deto2000,
1/ Le gestionnaire du réseau (Ores en l'occurence) m'a informé que j'allais être alimenté en triphasé 3*230v volt (230v entre chaque phase) mais m'a demandé de relier le compteur (teko ou 25s60 pour les connaisseurs) au coffret à disjoncteur avec du 4*10² minimum (j'ai mis du 16).
Du XVB4x10 est très largement suffisant.
Cela veut dire que j'aurai 4 fils qui vont arriver à mon différentiel principal (300mA 63A). Donc, ayant envie d'avoir une installation qui soit valide dans le temps, je compte mettre un différentiel 4 pôles (c'est ce qu'un grand nombre de connaisseurs aguerris de ce site recommandent en plus)
Pas moyen de faire autrement, c'est bipolaire ou tétrapolaire.

Ma première question est donc, est ce que vous me confirmez bien que je peux acheter un interrupteur différentiel tétra même si Ores ne raccorde que 3 fils au niveau du compteur ?
Oui, voir dito.

Question annexe: vu que le neutre ne sera pas raccordé au niveau du compteur par Ores, est ce que je dois le connecter au différentiel ou pas ? Je compte m'équiper du différentiel suivant: lien vers le catalogue
Le lien ne marche pas.
Mais qu'importe votre différentiel, vous raccordez le neutre à la borne dédiée.

Référence DOJA463/300 (Vynckier GE)
Excellent.

Question annexe 2: J'ai pu voir sur un autre post (ici) que le fait qu'il n'y ait du courant que sur 3 fils n'altère en rien le fonctionnement d'un interrupteur différentiel 4pôles, seulement le bouton de test pourrait en pâtir. Pourriez vous me dire si dans mon cas un pontage est nécessaire ?
Non, pas avec un Vynckier.
Si oui, dois je le faire en 16² et dans le même trou que le fil du neutre ? Je n'ai pas l'impression car le circuit de test semble être entre les bornes 3/4 et 6/5 mais si quelqu'un a déjà eu le cas, ca peut m'aider.
Pas de raison. Et même, un morceau de 0.75 suffirait.

2/ Je compte m'équiper d'un coffret fix-o-rail 150 de 72 rangées.
Sur la première ligne, je vais positionner un interrupteur diff 300mA 63A 4P ainsi qu'un disjoncteur 63A juste après pour pouvoir séparer mon alimentation domestique des panneaux photovoltaïques (l'entrepreneur des panneaux vient s'intercaler entre le diff et le disjoncteur).
Sur la deuxième ligne, je vais positionner un int diff 30mA 63A 4P alimenté par le disjoncteur 63A de la première ligne.
Réservez le différentiel de 30 mAm aux pièces d'eau.

Ma question est: sera t il possible de faire la répartition de phases avec des peignes pour triphasé, sachant que mes interrupteurs sont en tétra (4modules), existe t il des peignes triphasé pour ce genre de cas ? (4 modules/espaces avant de commencer la répartition de phase). Si pas, suis je bon pour tout ponter moi même ?
Faite tout avec des peignes mono, voir schéma ci-dessous.

Question annexe: vu que les 3ème et 4ème lignes ne posséderont pas d'élément en 4 pôles (seulement des disjoncteurs en mono) en tête, comment faire pour utiliser un peigne triphasé qui devrait recevoir le courant de la première ligne ?
Voir le même schéma.
Comme il n'est pas possible de placer un document, je peut vous le faire parvenir via e-mail à me communiquer par MP.
Cory
08/01/2012 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Ok, un grand merci pour votre réponse Cory
08/01/2012 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Voilà MP envoyé

Aussi pour être sûr, vu que mon différentiel de tête (300mA 63A) est en 4 pôles (3 phases + 1 N) mais que je n'aurai du courant que sur les 3 phases et rien sur le neutre (3*220v), l'utilisation d'un disjoncteur 4 pôles (63A) juste derrière le différentiel est t elle correcte ou faut il que ce soit absolument un disjoncteurs 3 pôles ?

Car j'ai pu voir qu'il existait des disjoncteurs 3 pôles.

Je fais ma répartition de phase juste après le disjoncteur 63A.

Merci d'avance.
09/01/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour deto2000,
Vous pouvez utiliser un disjoncteur tétrapolaire pour du 3x230V.
Mais ne pas raccorder la borne "N".
Cory
09/01/2012 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Ok, donc je repartirai de mon différentiel 4P avec 3 fils vers mon dijoncteur.

Le disjoncteur en question est le suivant: GE (Vynckier) VY EP33NC63

Au sujet de la répartition des phases, il y aurait aussi une autre solution pour les peignes. Dès que j'ai un peu de temps pour faire le schéma, je le poste.

Merci.
17/06/2013 Vieux  
  63 ans, Hainaut
 
Bonsoir,
Petite question, par simple curiosité,
je vois que le diffentiel est de 63 A, quelle est l amperage du triphase?

Merci.
18/06/2013 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Ores n'autorise (n'autorisait à l'époque) pas plus de 63A pour du 17kva.

Il faudrait vous renseigner pour savoir la puissance externe (kva) dont vous avez besoin et l'ampérage que vous êtes autorisés à recevoir.

bàv,
18/06/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour zzzbi,
L'ampérage de n'importe quel réseaux ne dépend pas du différentiel mais c'est l'inverse.
Vous pourriez avoir du 3x400+N en 4 Am et du 2x230 V en 80 Am.
Pour deto2000, comment cclaculez-vous que 63 Am = 17 Kva ?
63 Am =
14490 Am en 2x230 V.
25097 Am en 3x230 V.
43647 Am en 3x400V+N.
Et 17Kva = 25 Am en 3x400V+N.
Cory
18/06/2013 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Bonjour Cory,

Au risque de m'être mal exprimé, je n'ai pas dit que 63Am = 17kva.

J'ai juste voulu dire que pour du 17 kva, Ores m'a placé un compteur avec une sécurité de 63Am.

Ce qui importe, comme vous le dites, c'est la puissance délivrée et en fonction de la tension, on peut déterminer l'ampérage associé.
18/06/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Ok, mauvaise explication ?
Mauvaise interprétation ?
Mais dans ce cas, par exemple, il serait inutile de placer un différentiel 63 Am, un 40 Am (moins cher) suffirait.
Cory
29/06/2013 Vieux  
  63 ans, Hainaut
 
Bonsoir à tous,

Dans le cadre d'une installation triphasée 27 A (3 x 230 volts sans N), avec plusieurs coffrets, on repart donc du premier coffret vers le suivant via un disjoncteur triphasé 25 A (car il n'existe pas de 27 A), ensuite du second vers le suivant peut on de nouveau repartir avec un 25 A et ainsi de suite... vers d'autres coffrets à desservir. Car si on commence à diminuer les Ampérages au fur et à mesure du passage d'un coffret à un autre on risque d'être confronté à quelques problèmes d'intensité.??? Ce raisonnement tient il la route?


Merci.
29/06/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Il ne faut qu'un seul disjoncteur pour la colonne.
Colonne qui arrive aux bornes d'un interrupteur rotatif dans chaque coffret secondaire.
S'il le faut je ferait un schéma.
Cory
30/06/2013 Vieux  
  63 ans, Hainaut
 
Bonjour Cory,
En fait qu'est ce cet interrupteur rotatif ? Ne peut on pas directement se repiquer sur le peigne (triphasé) du coffret suivant à partir du disjoncteur précédant? Est ce que cet interrupteur rotatif remplace le disjoncteur triphasé du coffret qui suit, et ainsi de suite...?

Merci.
30/06/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour zzzbi,
Il faut dans les coffrets, éloignés du coffret principal, une possibilité de coupure générale.
Cette coupure peut être réalisée via un différentiel, un disjoncteur ou, ce qui est le plus utilisé, un interrupteur de préférence rotatif.
Pour les coffrets secondaires il y a plusieurs façon possible de les raccorder ;
Soit 1 disjoncteur par colonne dans le coffret principal.
Soit un disjoncteur dans chaque coffret pour la protection de la colonne suivante.
Soit, le plus courant, un disjoncteur dans le coffret principal et raccord de la colonne de coffret à coffret.
Dans la première et deuxième solution il faut autant de disjoncteur que de coffrets secondaire, et dans la troisième 1 seul disjoncteur.
J'espère avoir été clair dans les explications.
Cory
30/06/2013 Vieux  
  63 ans, Hainaut
 
En fait, j'aurais opté pour la solution deux, mais la troisième concerne t elle le fameux système de l'interrupteur rotatif, si oui puis je avoir qq renseignements complémentaires.

En fait dans mon installation, la plupart des coffrets ont un alignement en série (cad en cascade). Je voulais repartir à chaque fois avec un disjoncteur tri vers un autre coffret, ce qui me paraissait le plus logique.

Encore merci pour vos explications.
30/06/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Quelque soit la solution choisie il faut un interrupteur (de préférence rotatif) ou tout autre moyen de coupure générale du coffret.
Dans votre cas un seul disjoncteur au départ (coffret principal) et colonne repiquée à l'entrée de chaque interrupteur général vers le coffret suivant.
Donnez moi votre mail via Mp et je vous envoi un schéma type.
Ce qui serait plus compréhensible.
Cory
16/08/2013 Vieux  
  60 ans, Bruxelles
 
Bonjour à tous,

Je déterre un peu le sujet parce que j'ai un petit doute et une petite question concernant la conncetion de mon diff tetra sur du 3*230V
un dessin valant un long discour voici les 3 cas que j'ai imaginé possible lesquels sont valables selon vous ?
le premier de la gauche je couperai la languette bien évidement ;)
le deuxième en gris c'est du VOBst de la section adéquate (ici du 6² pour du 32A)
et le troisième j'ai cru comprendre que ce n'était pas autorisé mais je ne comprends pas trop pourquoi :s
Triphasé 3*230v (3*220v) et interrupteurs diff tétra (4P pôles) / Peignes et coffret

un tout grand merci d'avance !
16/08/2013 Vieux  
 
  57 ans, Bruxelles
 
Pour le premier, le bon fonctionnement du bouton de test demande souvent de ponter le neutre avec une phase, ce qui est réalisé avec le peigne (voir le schéma spécifique du différentiel).
17/08/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour light_mat,
Les deux premier montage sont bon, avec cependant un avantage pour celui du centre qui permet grâce au VOBs de pouvoir intervenir plus facilement dans le coffret en cas de remplacement de disjoncteur sans devoir déplomber le différentiel.
Les disjoncteurs actuels ne nécessitent plus de faire des pontages pour le bon fonctionnement du bouton test..
Le troisième est déconseillé car il utilise la borne "N".
Comme cette borne s'ouvre une fraction de seconde après les phases et se ferme une fraction de seconde avant celles-ci cela peu causer des problèmes dans l'installation.
Cory
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