Triphasé et plaque induction

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Triphasé et plaque induction

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30/10/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour,

J'ai acheté une plaque de cuisson à induction Miele (KM6366-1) pour remplacer mon ancienne plaque de cuisson vitro Miele.

Mêmes dimensions donc jusqu'ici tout va bien

Le souci, c'est le branchement électrique...
J'ai du 3x220V, mon ancienne plaque était donc branchée selon le 4e schéma ci-dessous:



Or, dans les manuels Miele vitro-céramique il y a toujours ces 4 montages possibles, mais dans les manuels Miele induction seuls 3 schémas sont décrits:



Y a-t-il une raison pour laquelle je ne pourrais pas faire le montage numéro 4 sur ma plaque à induction?
Quel montage faire sinon?
En monophasé ça ne va pas le faire, car la plaque fait 11kW...

Merci d'avance
30/10/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Tu fais le deuxième schéma du deuxième papier...


On ne mélange évidemment pas deux modes d'emploi...

çà marcherait si tu faisait ton ancien raccordement mais si il mettent autrement pour l'induction c'est pour équilibrer au mieux les phases, c'est tout...
En clair, chaque taque fonctionne en réalité en mono, on mettra par exemple la grosse taque entre deux phases et les deux petites plaques entre deux autres... Ou si il y en a 4, ils mettront une petite et une grosse ensemble entre deux phases et l'autre petite et l'autre grosse entre deux phases...

Si tu ne suis pas le branchement, çà fonctionnera mais tu auras par exemple les deux grosses ensemble et les deux petites ensemble ou les deux grosses et une petite et l'autre petite sera donc seule entre deux phases... Comme tu l'imagines, ce n'est pas top... Voilà pourquoi il faut suivre le bon schéma...

Dernière modification par flashman 30/10/2015 à 23h14.

30/10/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
En 230V vous utilisez le schéma numéro 2, une des phases remplace le neutre.
30/10/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
Merci pour vos réponses, en fait il y a 6 plaques (3 groupes de 2 plaques "fusionnables", identiques), 11kW au total...



Avec le montage numéro 2 il me faut des disjoncteurs de combien d'ampères? Là j'ai 16A ça risque d'être insuffisant non?

Voir tableau des puissances ci-dessous:

Dernière modification par bbouw 30/10/2015 à 23h41.
30/10/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Il te faut un 32 ampères... Fameuse taque didju... Clair que 16 suffit pas...
Et donc oui, très mauvaise idée de ne pas faire le bon branchement...

Dernière modification par flashman 30/10/2015 à 23h50.
30/10/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
Ok, dis peux-tu me réexpliquer en quoi (sur le 1er schéma) le branchement numéro 4 serait "moins équilibré" que le branchement numéro 2? J'aurais tendance à penser l'inverse, intuitivement. Mais il y a sûrement une explication...

Et sinon, une idée pourquoi les vitro-céramiques non-induction Miele de 11kW peuvent se brancher selon le schéma numéro 4 alors que même les inductions de faible puissance n'ont pas ce 4e schéma représenté?

Ah oui et si je calcule "bêtement" j'obtiens 25A et pas 32A... Ca ne peut pas passer avec 25A? Car j'en ai sous la main...

Dernière modification par bbouw 30/10/2015 à 23h53.
30/10/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Mais quel est la section de ton câble d'alimentation? Si 4 carré c'est 25 ampères max...

Si 6 carré, tu peux mettre un 32...

11000/230/1.73 = 27.64.... ampères


Mais si 4 carré, à la limite, pas grave, tu ne vas pas allumer toutes tes taques en même temps et à fond... Un 25 suffira sans souci...
30/10/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
C'est bien du 4 carré.
30/10/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Oui, c'est vrai qu'avec ta taque çà ne change rien l'un ou l'autre en fait... Mais çà dépend de la taque qu'on a... Et de ce qui est branché sur chaque borne... C'est parce que ta taque est "spéciale" et avec trois plaques identiques que çà ne change rien...

Alors 25 ampères max... Tu ne peux pas mettre +, c'est interdit... Mais tracasses, il n'y aura aucun souci avec un 25... Même si tu allumais tout à fond, il faut encore que les boosts aillent en même temps... Et ils comptent tj + large... Il n'y a vraiment aucun souci...

Dernière modification par flashman 31/10/2015 à 00h03.
30/10/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
Ok donc si on résume:
Je fais le schéma numéro 2 en utilisant la 3e phase comme neutre. Sans oublier la terre bien entendu ;)
Et je mets un disjoncteur 25A.
31/10/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Voilà, parfait...
31/10/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
Merci... La notice est vraiment peu explicite (y a que ces schémas, rien d'autre), et puis on ne sait pas comment c'est câblé à l'intérieur donc difficile d'évaluer l'impact des différents cavaliers et branchements...
Comment tu t'y retrouves?
31/10/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Ben on s'en moque de s'y retrouver, il y a un schéma... Et sinon ben c'est de la logique par rapport aux différents schémas...




Mais faire le schéma 4 du premier papier pourrait être dangereux quand même sur la nouvelle, on risque peut-être de faire un court-circuit...

Dernière modification par flashman 31/10/2015 à 00h28.
31/10/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
encore faut il disposer de cet Ampérage...
31/10/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Ouais... Mais bon on vois rarement moins de 25 ampères en 3X230V...
31/10/2015 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Par ici, 23 est très courant, donc je posais la question.
02/11/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
Bon j'ai attendu ce matin pour faire le branchement avec mon beau-père qui s'y connaît, et qui a un modèle équivalent de plaque induction Miele ainsi que du triphasé 220V chez lui aussi. Donc pas de soucis, ça va être vite plié, pensions-nous...

On a fait les bons branchements selon le schéma 2, changé le disjoncteur pour du 25A, bien vérifié les tensions partout et quand on a remis les plombs, la plaque s'est mise sous tension

On a testé la chauffe d'une petite casserole avec un fond d'eau, ça chauffait mais très lentement
Après 2 minutes, les plombs (disjoncteur général) ont sauté

On a remis les plombs, rallumé la plaque et *POF* elle a rendu l'âme

J'ai appelé Miele, un technicien doit venir mais pas avant 14 jours
D'ici là, vous avez des idées?
02/11/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Mauvais branchement ou taque défectueuse...

Vous aviez bien vérifié les branchement au coffret? Certain de ne pas être en 400V, c'est bien sur le compteur que vous avez regardé? Quelle puissance le compteur?


Bien mis les cavaliers de la taque comme il faut?


Perso, j'aurais plutôt ramené la plaque au magasin pour un échange...

Dernière modification par flashman 02/11/2015 à 17h41.
02/11/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
230V mesuré entre chaque phase à l'entrée du disjoncteur 25A.

C'est pas un souci de puissance, une seule plaque allumée c'est max 3kW... Mon ancienne vitro faisant 7.5kW.

Les cavaliers étaient comme indiqué sur le plan.

Je penche pour la taque défectueuse mais je préfère que le technicien Miele confirme...
En plus c'est un modèle avec délai 1 semaine donc je préférerais une solution via le SAV Miele.

Ils devraient venir plus rapidement qu'annoncé...

Mon beau-père est ultra-compétent en électricité et penche pour un défaut de la plaque...

Dernière modification par bbouw 02/11/2015 à 18h30.
03/11/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
Finalement le technicien Miele vient demain. On va voir ce qu'il en dit...
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