Un IP44 Néon + prise, Deux points pour l'unifilaire?

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Un IP44 Néon + prise, Deux points pour l'unifilaire?



23/02/2010 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Bonjour,

Faut-il spécifier deux points dans l'unifilaire pour un éclairage IP44 de SDB qui contient également une prise?

Merci
Pietje

Exemple: Massive "Neptunus" Aqua 34070/11/47

Dernière modification par Pietje 23/02/2010 à 10h15.
23/02/2010 Vieux  
Kam
  35 ans, Liège
 
Bonjour Pietje,

Pour moi je ne pense pas.
C'est considéré comme étant un point, mais je vous avoue que je ne suis pas sûr à 100%
23/02/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Pietje,
Prise + éclairage = 2 points
Cory
23/02/2010 Vieux  
Kam
  35 ans, Liège
 
Prise + éclairage = 2 points je suis entièrement d'accord mais vu que c'est un luminaire avec prise incluse..
23/02/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Si la prise est en aval de l'interrupteur (alimenté en allumant) le circuit compte pour 1 point.
Si la prise est en amont de l'interrupteur (toujours sous tension) le circuit compte pour 2 points.
Ne pas oublier, circuit mixte en 2.5² et protection maximum 16 Am.
Cory
23/02/2010 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Merci Kam, Merci Cory,

C'est bien logiquement la prise en amont. (Seule prise de la SDB). Donc, sur l'unifilaire, représentation de deux points.

Cicuit mixte 2.5², ok. Par contre, petite précision, mon électricien m'a mis des disjoncteurs 20A partout sachant que je travaillais en mixte.(Marquage 3000/3)

En 2.5², c'est bien 16A/fusible et 20A/disjoncteur, pour la protection?...

Pietje
24/02/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Pietje,
D'abord les valeurs des disjoncteurs ne DOIVENT PAS être de 20 ou 16 Am, qui sont des valeurs maximales, mais adapté à l'utilisation et section des conducteurs.
Pour les circuit éclairage en 1.5² ou même 2.5² le maximum = 16 Am.
Pour les circuits mixtes en 2.5² maximum = 16 Am.
Pour les circuits prises maximum = 20 Am.
Données pour des disjoncteurs.
Cory
24/02/2010 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Merci Cory
24/02/2010 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Pietje Voir le message
Par contre, petite précision, mon électricien m'a mis des disjoncteurs 20A partout sachant que je travaillais en mixte.(Marquage 3000/3)
Ben il s'est planté
24/02/2010 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
"Ben il s'est planté "

C'est ça qui m'étonnait...
Je n'ai rien vu la-dessus dans "Installation Electriques Domestiques" de Vinçotte...
A part le 2.5²
24/02/2010 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
il faut pas chercher loin. Au dela de la réglementation, les interrupteurs sur le marché (niko, etc) sont calibré pour des fusibles 10A, ce qui correspond à des disjoncteur de 16A. Coté réglementation, il est dit que les circuit lumineux doivent etre protégé par un disjoncteur de 16A maximum. Le fait d'être en circuit mixte ne permet pas de déroger à cette règle pour autant.
24/02/2010 Vieux  
H2O
  Liège
 
Bonsoir,

En ce qui concerne les protections, le RGIE est clair
2,5 mm² valeur de la protection max 20 Amp en disjoncteur et 16 Amp en fusion
1,5 mm² valeur de la protection max 16 Amp en disjoncteur et 10 Amp en fusion.
Le RGIE signal que les protections protègent les canalisations (Conducteurs) au lieu des appareils. Toutefois vous pouvez placer des protections inférieures.



Pour votre schéma unifilaire, Si le point lumineux et la prise font partie d'un seul et même appareil (meuble salle de bain), il faut compter un seul point
24/02/2010 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
"Si le point lumineux et la prise font partie d'un seul et même appareil (meuble salle de bain), il faut compter un seul point"
NON, si la prise est avant l'interrupteur il s'agit de 2 points.
Si la prise est commandée par l'interrupteur, donc après, il s'agit de 1 point.
Simple question de logique.
Cory
24/02/2010 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
Citation:
Posté par H2O Voir le message
Bonsoir,

En ce qui concerne les protections, le RGIE est clair
2,5 mm² valeur de la protection max 20 Amp en disjoncteur et 16 Amp en fusion
1,5 mm² valeur de la protection max 16 Amp en disjoncteur et 10 Amp en fusion.
Le RGIE signal que les protections protègent les canalisations (Conducteurs) au lieu des appareils. Toutefois vous pouvez placer des protections inférieures.
Bonjour H20,
En pratique, les protections ne protègent pas que les canalisations, il faut aussi tenir compte de l'article 116 du RGIE !

Citation:
Article 116 Principe
La protection électrique contre les surintensités est destinée à éviter que le matériel électrique ne soit parcouru par des courants qui lui sont nuisibles ainsi qu'à son environnement.
Cette protection est réalisée au moyen d'un ou plusieurs dispositifs qui interrompent le courant avant que ne se soit produit un échauffement dangereux pour l'isolation, les connexions, les canalisations et leur environnement.
24/02/2010 Vieux  
H2O
  Liège
 
Bonsoir,

Pour le Ministère des affaires économique, leur interprétation est la suivante : les protections ne protègent que les conducteurs et pas les interrupteurs. Ils ne font donc pas partie de la canalisation à protéger et ne peut entrer en ligne de compte. On prend en ligne de compte Isolation: Isolation des conducteurs
Connexions (Wago, connexes, raccords de lustres, borniers,..)
Environnement: Conduit tel que goulotte, tubes,boite de dérivation...
On ne parle pas des interrupteurs ni des sokets,.....
L'interprétation du RGIE n'est pas toujours facile mais ce qui n'est pas repris dans le RGIE est autorisé.

Bien à toi
24/02/2010 Vieux  
Rio
 
  54 ans, Liège
 
Bonsoir H20,

Je suis d'accord que les valeurs données par le RGIE concernent l'intensité nominale maximale des protections en fonction de la section des conducteurs.

Si on se limite à ces valeurs, un circuit mixte pourrait alors se câbler en 2,5mm2 avec un disjoncteur de 20A. Mais, les interrupteurs (monopolaires) ne sont, en général, pas prévus pour être traversés - éventuellement - par un courant de 20A. Il faut un disjoncteur de 16A Max dans ce cas.

Je ne vais pas polémiquer sur la définition RGIE de connexion

Citation:
Connexion
Terme général désignant toute liaison électrique destinée à assurer la continuité électrique entre deux ou plusieurs systèmes conducteurs (conducteurs, éléments conducteurs, appareils, appareillages, ...).
@+
24/02/2010 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Bonsoir à tous,

Voici l'engin:
Un IP44 Néon + prise, Deux points pour l'unifilaire?

Personellement, je suivrais la "logique" des deux points de Cory.
Aussi pcq, c' est plus clair de symboliser un point prise et un point éclairage sur l'unifilaire. C'est plus clair.

Pour ce qui concerne la protection, j'aurais tendance à suivre la "logique" de tchize_ .(Merci tchize_) Mais mon électricien (Un pro et de longue date) n'a pas la même "logique".

Pour la "logique" du RGIE, y'en n'a pas, c'est un réglement. Forcément interprétable et justement pas toujours "logique"...

Ce qui m'intéresse, c'est d'avoir un plan clair (C'est vraiment un plus qui n'était pas obligatoire quand j'étais jeune) et d'avoir une installation sécurisée. Après, c'est au controleur de choisir:
http://www.bricozone.be/fr/galeres-e...age-30613.html
Les photos d'installations que Cory distille ça et là me rassure même par rapport à mon vieux tableau...

Rien de personnel...

Pietje

Dernière modification par Pietje 25/02/2010 à 00h15.
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