urgent : circuit mixte , 20A ou 16A?

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urgent : circuit mixte , 20A ou 16A?

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22/11/2013 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par denisb Voir le message
Mais comme dit plusieurs fois: c'est pas parce que c'est accepté par un contrôleur que c'est OK vis à vis du RGIE (donc de la LOI).
Plusieurs personnes passent à l'orange (ce qui est interdit par la loi) devant un policier, je ne suis pas certain que tous se feront verbaliser.

Le RGIE est très simple là-dessus:
circuit prise: 2,5² MIN, 20A MAX
circuit lampe: 1,5² MIN, 16A MAX
circuit mixte = circuit prise ET circuit lampe
DONC (et ce n'est que de l'algèbre booléene)
circuit mixte = 2,5² MIN, 16A MAX (car "circuit mixte" doit satisfaire simultanément aux conditions "circuit prise" et "circuit lampe")

PS: je comprends pas pourquoi on se prend la tête avec cette règle, car pour une fois que la règle est simple

je ne me prend pas la tête mais c'est contradictoire. dans un document de Vinç.. édition 2013
il est dit :

Section en mm² 1.5 >>10A fusible 16A disjoncteur
Section en mm² 2.5 >>16A fusible 20A disjoncteur

Eclairage : 1.5mm²
Prises : 2.5 mm²
Circuit mixte : 2.5mm²

jusque la tout a fait d'accord.

7. Prises, interrupteurs et éclairage

Prises

Le nombre de prises simples ou multiples est limite a 8 par circuit. Dans les

circuits mixtes (prises et eclairage), tout point lumineux est assimile a une prise.

Par ≪point lumineux≫, il faut comprendre un ou plusieurs luminaires commandes

simultanement.

D'ou si c'est assimilé comme une prise c'est bon du 20A non ?

le contrôleur ma expliqué que s'il y a un interrupteur qui coupe une prise alors la oui le circuit doit être en 16A vu que le pouvoir de coupure est limité a 16A pour l'interrupteur.

cela relance le débat


22/11/2013 Vieux  
  77 ans, Liège
 
Le nombre de prises simples ou multiples est limite a 8 par circuit. Dans les

circuits mixtes (prises et eclairage), tout point lumineux est assimile a une prise.

Par ≪point lumineux≫, il faut comprendre un ou plusieurs luminaires commandes

simultanement.

D'ou si c'est assimilé comme une prise c'est bon du 20A non ?


Quand on dit "assimilé à une prise" c'est bien sûr uniquement pour la problématique particulière du nombre maximum de prises par circuit; quand on a un circuit mixte on additionne donc les prises et point(s) lumineux dont le total doit être inférieur ou égal à 8.

Dernière modification par Migé 22/11/2013 à 20h23. Motif: faute de frappe
22/11/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Alexandre1978 Voir le message
Cory n'a plus qu'à se pendre... vu le nombre de fois cette discussion déjà abordée...
Bonjour Alexandre1978,
Hé non je ne vais pas me pendre parce qu'il y a certaines personnes qui ne savent pas appliquer le RGIE.
Denisb à très bien résumé ce qu'il y a de plus simple à comprendre et à appliquer dans le RGIE, à savoir, et je le répète :
circuit prise: 2,5² MIN, 20A MAX
circuit lampe: 1,5² MIN, 16A MAX
circuit mixte = circuit prise ET circuit lampe
DONC (et ce n'est que de l'algèbre booléene)
circuit mixte = 2,5² MIN, 16A MAX (car "circuit mixte" doit satisfaire simultanément aux conditions "circuit prise" et "circuit lampe")
De plus, un rappel pour DSK, les interrupteurs bipolaire ne sont plus obligatoire depuis quelques années ce qui change la donne.
Et que sa réception ait étés acceptée avec un 20 Am tant mieux, il a gagné 4 Am !!! que du bonheur.
Et ne pas oublier que certaines sociétés de contrôle, leurs noms via MP, acceptent tout et n'importe quoi et envoie même le PV sans même se rendre sur place (absolument véridique).
Circuit mixte, section 2,5² protection 16 Am.
Cory
22/11/2013 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Merci Cory

Je dit simplement le cas vécu c'est tout.
Interrupteur aussi bien bipolaire que unipolaire leurs pouvoir de coupure est de 16A.
Et voit mal un éclairage qui consomme plus de 3840W par contre bien sur une prise

Mais bon je vais faire un scandale

Je veut bien les noms par mp Cory pour savoir si j'ai fait appel à un organisme citer plus haut ou bien vous envoye en priver le nom du contrôleur le cas ou ...

Cordialement
22/11/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour Dsk,
Ce que je veut surtout relever, c'est toutes ces remarques pour 4 Am alors que lorsqu'on applique le RGIE c'est très clair 2,5² et 16Am.
Pour les noms pas de problèmes.
Cory
22/11/2013 Vieux  
 
 
Citation:
Posté par Alexandre1978 Voir le message
Personne hélas n'est parfait...
J'ai plus qu'a déménager en Belgique pour être bien avec la réglementation
22/11/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour RenzozO,
Vous auriez remplis votre profil il n'y aurait jamais eu de remarques
Amicalement.
Cory
22/11/2013 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour Dsk,
Ce que je veut surtout relever, c'est toutes ces remarques pour 4 Am alors que lorsqu'on applique le RGIE c'est très clair 2,5² et 16Am.
Pour les noms pas de problèmes.
Cory


Bonsoir il n'y a aucun problème merci @cory
23/11/2013 Vieux  
 
 
La circuit d'éclairage est en 1,5 apparemment, les prises sont en 2,5,tout cela vers boitier de dérivation et ensuite 2,5 vers compteur...
Çà vous parait sérieux comme installation ?
23/11/2013 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par RenzozO Voir le message
La circuit d'éclairage est en 1,5 apparemment, les prises sont en 2,5,tout cela vers boitier de dérivation et ensuite 2,5 vers compteur...
Çà vous parait sérieux comme installation ?
Non, on ne mélange pas le sections sur la même ligne. Prise + interrupteur = circuit mixte = 2.5².
23/11/2013 Vieux  
 
 
Pfff bah décidément je respecte aucune réglementation...va falloir que je reprenne ça dés qu'il fera un peu plus chaud.
23/11/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour RenzozO,
Remplissez votre profil, c'est tellement plus agréable, et polis, de se présenter et se connaître.
Aussi, comme j'ai compris que vous êtes Français je vous conseille de posez vos questions sur http://www.bricozone.fr/ le même forum, mais Français.
En effet les normes Belge ne sont pas du tout les mêmes que chez vous.
Et par conséquent vous risquez d'être totalement à côté de la réalité.
Cory
23/11/2013 Vieux  
 
 
Oui c'est vrai, je me suis rapproché de vous car les circuit mixte sont apparemment interdit en France.
23/11/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
...Et il n'y a pas que ça comme différences.
Cory
23/08/2014 Vieux  
sig
 
  30 ans, Hainaut
 
Petite précision sur un sujet sensible...

Circuit mixte (prises + lampes):
- 16A avec des interrupteurs unipolaire
- 20A avec des interrupteus bipolaire

Voilà ce que dit exactement le RGIE, pour les sceptiques, je vous invite à lire l'article 250.02.

Pour le nombre de point par circuit, vous êtes limité à 8 pour un article de 270 du RGIE. Dans le cas d'un article 271/271b, 276b ou d'un 270+278 vous pouvez dépasser le nombre de socle autorisé.
23/08/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
L'art.270 ne concerne que l'examen de conformité et non le nombre de points admissible.
Tout comme l'art.271/271b, 276b, et 270.
Seul l'art.278/11 permet de déroger à la règle des 8 points uniquement si (extrait) :
Les dispositions dérogatoires suivantes sont applicables aux parties existantes des anciennes installations électriques domestiques dont l'exécution a été entamée avant le 1er octobre 1981.
Et, sous entendu n'ayant pas été modifié depuis.
Aussi, puisque les interrupteurs bipolaire ne sont plus obligatoire depuis plusieurs années il vaut mieux respecter le 16 Am.
Il s'agit ici des règles de l'art.
Et, bon sang que de problèmes pour 4 Am !!!!
Cory
23/08/2014 Vieux  
sig
 
  30 ans, Hainaut
 
Art 271.04 :
Extrait
"Il est autorisé, par dérogation aux pescriptions de l'article 86, de laisser en service, par circuit, un nombre supérieur à 8 socles de prise de courant simples ou multiple....."

Je suis d'accord avec vous que 16 pour un circuit mixte c'est bien suffisant mais vous pouvez mettre 20A car le RGIE le permet.
23/08/2014 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Apparemment vous n'avez pas encore eu beaucoup de contrôle, ou ... beaucoup de chance.
La majorité des contrôleurs, à juste raison, n'acceptent pas 20 Am pour des circuits mixtes vu que l'interrupteur peut être facilement, et même sans intention, remplacé par des unipolaires.
Cory
23/08/2014 Vieux  
sig
 
  30 ans, Hainaut
 
Je suis moi meme contrôleur donc je sais parfaitement ce que les contrôleur peuvent accepter.

On ne peut pas refuser un circuit mixte 20A avec bipolaire.

Mais encore une fois je conseil tjs 16A
23/08/2014 Vieux  
  46 ans, Liège
 
Ca fait peur de voir quelqu'un qui se dis controleur en sortant ca....
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