Ventilation salle de bain : aérateur S&P, plusieurs questions

( dans

» Electricité

)
Chercher:    

Ventilation salle de bain : aérateur S&P, plusieurs questions

Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


04/03/2013 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Suite à des travaux pour pose d'une nouvelle toiture plate et nouvelle isolation par l'extérieur, au dessus de ma salle de bain et toilettes ( annexe ), j'ai fais prévoir une sortie en toiture (avec "chapeau) sur laquelle est raccordée une gaine flexible. Cette gaine arrive contre le gyproc du plafond de la salle de bain, non encore percé, a coté d'un cable XVB qui a été raccordé pendant ces mêmes travaux, au circuit d'éclairage. Cet XVB a été prévu avec suffisament de longueur disponible.

J'ai acheté entretemps, un aérateur S&P Silent 200 CHZ (hygro). Celui-ci va être monté en plafond bien entendu.

Mon électricien étant sur le point de venir faire les branchements ( car je ne m'en sors pas...), plusieurs questions m'assaillent...

1) circuit électrique : le XVB 3 fils va t'il être suffisant pour raccorder cet aérateur ? On m'a laissé sous entendre qu'il faudrait utiliser le fil de terre car la phase et le neutre ne seraient pas suffisants. Je vois certains documents indiquant que deux fils suffisent, d'autres 3, je n'y comprends plus rien.

2) position de l'aérateur : lors de mon achat, j'ai vu beaucoup de documents ou photos de chantier ou l'aérateur se trouve juste au dessus de la baignoire ou douche, mais j'ai lu qu'il faut éviter de se trouver dans le "flux" d'air sous peine de ressentir un courant d'air désagréable ; la baignoire n'est pour l'instant que seulement équipée d'un rideau de douche, ne fermant pas complètement l'espace lorsqu'on se lave. J'ai aussi vu que l'électricité en SDB doit respecter différentes zones, et que celle de la baignoire, jusqu'au plafond, ne peut recevoir de matériel électrique ? D'ou mon interrogation avec les photos vues précédemment, l'extracteur S&P est-il en fait prévu pour être mis dans cet espace, vu sa protection IP45 ?
Faut-il couper la poire en deux, et positionner l'aérateur en l'éloignant légèrement de la zone baignoire ?

3) condensation dans la gaine flexible : je redoute que l'air humide ne condense dans le conduis...j'ai lu tout et n'importe quoi, y compris sur ce forum, concernant ce sujet. La gaine passe en sous-toiture, donc sous la nouvelle isolation, mais dans un espace non chauffé, et se branche ensuite sur la buse de sortie. Y'a t'il un risque ?

En vous remerciant pour vos réponses qui seront fort utile !

GM
04/03/2013 Vieux  
 
  Bruxelles
 
Bonjour
Pour votre question 2, il faut en effet respecter les zones de sécurité dans une SDB. A moins d'avoir un appareil 12V - ce qui n'est pas votre cas - vous devez donc éloigner votre aérateur de votre baignoire en fonction des zones telles que décrites ici :
http://www.linternaute.com/bricolage...-de-bains.html

N'ayez pas d'inquiétude, vous ne ressentirez pas de courant d'air dans votre douche ou baignoire à cause d'un aérateur. Cependant, il faut idéalement veiller à ce qu'une circulation d'air se fasse, donc à pratiquer une ouverture dans le bas de la porte de la SDB + l'aérateur au plafond.

04/03/2013 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Il faut absolument 3 fils actifs pour brancher ce type de ventilation, ou alors la minuterie ne fonctionne pas.

Hors de question d'utiliser le fil de terre, c'est interdit et dangereux, celui qui vous propose cela est un dangereux incapable ( et je pèse mes mots pour ne pas devenir grossier )

Il faut le neutre, une alimentation continue et une alimentation reliée a la lampe pour que la ventilation continue après extinction ( minuterie )

Cet appareil est conçu pour être placé dans le volume 2, donc si votre plafond est au moins a 3m, c'est bon, sinon voir le schéma du lien donné juste avant.

il y aura toujours un peu de condensation mais limitée si votre flexible est entre la SDB et l'isolation. Ce serais plus grave si le flexible passais dans une partie non chauffée après l'isolation.

éviter les courbes inutiles et évidement de former un siphon ou les condensats s'accumuleront.
04/03/2013 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Bonjour,

merci pour vos réponses.

Plusieurs autres questions qui en découlent :

- si la hauteur de plafond, en partant du fond de la baignoire, est supérieure à 2,25m, je peux positionner l'extracteur dans la zone 1 ? Ou de toutes facons il faut obligatoirement le mettre en zone 2 ?

- pour l'alimentation, il faut donc avoir deux arrivées, l'une provenant de l'interrupteur de lumière, et l'autre d'une prise de courant ? Est-ce vraiment obligatoire ?

Pour être complet, il y à deux extracteurs à installer ; l'un avec hygro pour la SDB, l'autre avec temporisation pour les WC. Dans les deux cas, une dérivation des circuits d'éclairages respectifs a été faite, et chaque fois, un VXB trois fils attends à la future position de l'extracteur. Je redoute l'impossibilité de les installer sans un cable supplémentaire provenant d'un circuit de prise électrique.....!
04/03/2013 Vieux  
 
  Bruxelles
 
Citation:
Posté par gm247697 Voir le message

si la hauteur de plafond, en partant du fond de la baignoire, est supérieure à 2,25m, je peux positionner l'extracteur dans la zone 1 ? Ou de toutes facons il faut obligatoirement le mettre en zone 2 ?
Le lien suivant est plus complet :
http://www.norme-electricite.com/pro...#salle-de-bain

Dernière modification par gimiwings 04/03/2013 à 11h49.
04/03/2013 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Si vous êtes au dessus de 2.25m du fond de la baignoire vous êtes en zone 2, donc oui pas de soucis.

Je me relis et je me suis trompé dans mon message précédent.

Citation:
pour l'alimentation, il faut donc avoir deux arrivées, l'une provenant de l'interrupteur de lumière, et l'autre d'une prise de courant ? Est-ce vraiment obligatoire ?
Ce n'est pas obligatoire d'utiliser le circuit temporisé mais vous perdez une grande partie de l’efficacité de la ventilation.

De plus la partie continue et temporisée doivent provenir du même circuit ( celui de la lampe, pas question d'alimenter la temporisation sur une prise et le direct sur la lampe, sauf si c'est le même fusible ( circuit mixte )
04/03/2013 Vieux  
 
  Bruxelles
 
Oui en effet entre 2,25m et 3m c'est en volume 2 donc c'est permis
04/03/2013 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Merci !

Mais...

Si tout doit provenir du même circuit à savoir la lampe, je devrais avoir 4 fils provenant de l'interrupteur ? Je n'en ai que 2 + la terre....

N'est-ce pas dépendant de l'interrupteur ? Je n'y connais rien, mais à certains endroits de la maison, même éclairage coupé, une fois le luminaire ôté, je me prends une décharge quand je touche à un des fils...il y a donc une phase continue et nous sommes en unipolaire pour l'interrupteur, non ?

En fait j'aimerais m'en sortir sans devoir refaire des saignées, et d'après plusieurs commentaires par les entrepreneurs successifs à la maison, un XVB dérivé depuis le circuit d'éclairage était suffisant. Je m'y perds !

Sinon, pour le placement, je mesurerai tout à l'heure la hauteur depuis le fond de la baignoire, en espérant que je suis supérieur à 2,25 m.....je pense que c'est le cas mais pas de beaucoup...
04/03/2013 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
il faut 3 fils depuis l'alimentation du circuit d'éclairage.

le neutre, la phase en continu et la phase commandée par l’interrupteur.

logique, le ventilateur se met en marche quand vous allumez la lampe, quand vous coupez, il continue a tourner pendant x minutes, il faut bien que le courant vienne de quelque part.

Un xvb 3fils ( neutr, phase, terre ) est suffisant pour un ventilateur classique, sans minuterie. Il faut un fil en plus pour la minuterie.
04/03/2013 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Donc sans casser le plafond ,je suis chocolat pour les deux...à moins de faire cette abomination d'utiliser le fil de terre....même en le marquant c'est à exclure ?

Je pense qu'entre devoir casser, tirer un autre cable, remettre gyproc, enduire, etc...j'aurai vite fait mon choix !! A ce moment ce sera modif à faire dans les interrupteurs de la toilette et de la SDB, et point. Enfin, en théorie.

Merci en tout cas de vos réponses précises et précieuses.
04/03/2013 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Il n'y a vraiment aucuns moyen de retirer un fil depuis la lampe ou l’interrupteur sans tout casser ??

Le xvb présent vient de la lampe ou de l’interrupteur.

Si il vient directement de l’interrupteur, pas moyen d'en retirer un autre depuis la lampe en passant par le faux plafond ??

En supposant que c'est un faux plafond bien sur.

Quelques trous dans un faux plafond c'est quand même plus facile a réparer qu'une saignée.
06/03/2013 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Ou bien vous mettez une gaine thermoretractable autour du fil terre de façon à ce qu'il n'ait plus la couleur vert/jaune mais qu'il soit brun ou noir (en fonction).
Et ne pas hésiter à documenter les branchements de façon à avoir un aide mémoire pour dans quelques années...
06/03/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour wspboy,
"... vous mettez une gaine thermoretractable autour du fil terre ..."
Conseil à NE JAMAIS donner, et bien sûr à ne jamais suivre.
Il est criminel de donner de pareil conseil.
Cory
06/03/2013 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par wspboy Voir le message
Ou bien vous mettez une gaine thermoretractable autour du fil terre de façon à ce qu'il n'ait plus la couleur vert/jaune mais qu'il soit brun ou noir (en fonction).
Et ne pas hésiter à documenter les branchements de façon à avoir un aide mémoire pour dans quelques années...
Ventilation salle de bain : aérateur S&P, plusieurs questions


Sans commentaires
06/03/2013 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Et pourquoi donc ?

Je voudrais bien que l'on m'explique
06/03/2013 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Parce que ce sont des "astuces" de bricoleur du dimanche et que c'est strictement interdit.

Il ne faut jamais utiliser un fil de terre pour véhiculer une tension de plus la terre doit être présente dans la conduite et au point d'alimentation.
06/03/2013 Vieux  
  Brabant Wallon
 
J'aime bien mon statut de bricoleur du dimanche.

Il n'y a pas de terre présent sur un extracteur S&P Silent 200. Donc fil vert/jaune de toute façon inutile...
06/03/2013 Vieux  
  45 ans, Hainaut
 
Dans la série : je sait qu'il existe des règles de sécurité mais j'en ai rien a battre, c'est pas mal.

Faites ce que vous voulez chez vous, mais évitez de venir donner des conseils dangereux aux autres.
06/03/2013 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Je reprend juste votre argument que l'extracteur doit être relié à la terre mais sans bornier terre sur l'appareil cela va être bien difficile...

Qui a dit que "j'en ai rien à battre" ?
Au contraire j'ai demandé des explications pour en savoir plus.
06/03/2013 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour wspboy,
Que la terre soit utile ou non ne vous autorise en aucuns cas à utiliser le fil de terre pour véhiculer une tension.
Le fil de terre vert/jaune NE PEUT SERVIR QU'A LA TERRE, et rien d'autre.
Et, s'il vous plait, évitez de donner de tels conseils aussi inutile que dangereux et interdit par le RGIE.
L'électricité est règlementée par des lois et arrêtés Royaux auxquels il faut se soumettre un point c'est tout.
J'ai vu de trop nombreuses conneries, tel que sel pour prise de terre, utiliser les canalisations, les charpentes métallique, conduite d'eau et/ou de gaz, etc avec les incidents, et parfois des accidents graves pour dire que malgré ses imperfections respectez le RGIE, il peut vous sauver la vie.
Cory
Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
très petite salle de bain epossilit trou pour aérateur. Par benoki dans Finitions, +15 25/05/2013
Ventilation pour salle de bain Par bs240104 dans Electricité, +2 24/10/2011
Cherche conseils ventilation salle de bain Par Artemis dans Gros Oeuvre, +15 26/10/2009
Ventilation Salle-de-Bain / WC : électricité ? Par tmatelart dans Electricité, +1 22/05/2009


Forum Electricité : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

Annuaire Pro

Maisons Blavier s.a.

Blavier construit des maisons clé-sur-porte en mettant l’accent sur l'accompagnement et le budget


Maisons Baijot

Entreprise générale de construction Maison basse énergie Construction traditionnelle de qualit


SIBOMAT sa

Leader de la construction à ossature bois en Belgique depuis plus de 30 ans.


AlarmeMaison.biz

Pour nous la sécurité de votre maison n'est pas un vain mot.. Alarmes en KIT de bricolage!!

Ajoutez votre société