vert+ l electricité verte d'electrabel, intéressant ?

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vert+ l electricité verte d'electrabel, intéressant ?

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26/11/2008 Vieux  
 
  53 ans, Liège
 
Merci Intègre pour ton avis que je partage.

@Joe: GreenPeace est devenue une machine de marketing écologique, faut pas prendre tout ce qu'elle raconte pour argent comptant.

@Alain: +/- d'accord pour l'exemple des téléphones parce qu'il y a implication de l'Internet/Voip (il ne reste malgré tout qu'un seul réseau téléphonique aux mains d'un seul gestionnaire - exception des CablesTV=Voip et GSM), mais c'est toujours pas applicable aux producteurs/revendeurs d'électricité.

Avec l'arrivée de Nuon, Luminus, Essent & Co, on n'a pas vu franchement plus de production d'électricité dite "verte" et pas plus de centrales électriques non plus (puisqu'on parle de prolonger la durée de vie des centrales nucléaires).
C'est pas les quelques éoliennes plantées ici et là qui suffisent à subvenir à la consommation de tout les pigeons qui ont signés plus cher pour du vert. Imagines que vraiment ont ne livre que de l'électricité verte 100% aux abonnés à l'électricité verte... tu vas vite changer de fournisseur parce que il n'y en aura pas assez pour tout le monde.
Je suis pour les énergies renouvelables mais pas sponsors du marketing mensonger.
Une autre chose que quasi tout le monde passe sous silence:
L'utilisation des énergies renouvelables implique que nous soyons dépendant de la nature et de ses caprices. Et ça c'est pas du tout en accord avec la vie économique occidentale.
"Scuze patron, je peux pas venir pcq y a pas eu assez de vent cette nuit pour recharger les batteries de l'auto..."
Et à moins d'investir massivement dans la technologie "verte" pour, par exemple améliorer la puissance et l'efficacité des moteurs Stirling, on produira de l'énergie pour nos frigos, luminaires de Noël, GSM, iPod (et autres bidules inutiles mais qui procurent un certain confort), ... en polluant. Parce que comme l'a souligné Intégre, il y a des gens qui sont là pour prendre l'argent dans votre poche et la séduction de l'énergie verte est un moyen comme un autre.
26/11/2008 Vieux  
A_v
 
 
Je vous suis partiellement, car vous mélangez beaucoup de choses.
Mais il est vrai que le capitalisme pourrit le sens de la vie. (je ne suis pas gauchiste, ne vous méprenez pas).

Si tout le monde signait pour du VRAI vert, peu de temps après on aurait tout qui tournerait au VRAI vert. Des réseaux parallèlles, neufs, et totalement indépendants tournent en Allemagne, 100% verts. La diversification permet cette prouesse, et la taille du réseau. Chaque région a ses atouts. Bien sur, en parallèle, nous devons diviser les consommations. Si l'énergie verte ne parvient à combler que 50% de nos besoins (source électrabel pour justifier le nucléaire), il suffit de baisser sa conso de... 50% ! Et on y arrive, petit à petit. L'éclairage peut facilement diminuer dans nos maisons de 50%, (lampes éco, choix judicieux). L'électro A+ a déjà évolué. On y arrivera. Mais pour le pousser, il faut agir à son niveau, signer auprès d'opérateurs éthiques (il y en a), réanalyser le marché, et accepter les erreurs que l'on fait. La rurbanisation est une cause de pollution massive, par exemple. On va progresser. Malheureusement, de gré... ou de force. Je préfère donc de gré.

Quant à dire qu'avec l'arrivée de nuon, essent and co on ne produit pas plus d'énergie verte, sachez tout de même que cela a augmenté de 18% en 3 ans....
26/11/2008 Vieux  
 
  53 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Alain_v Voir le message
Des réseaux parallèlles, neufs, et totalement indépendants tournent en Allemagne, 100% verts. La diversification permet cette prouesse, et la taille du réseau.
Si Electrabel freine des 4 fers comme Belgacon pour tenir ses concurents bridés, c'est pas demain que cela arrivera près de chez nous.

Citation:
Posté par Alain_v Voir le message
Quant à dire qu'avec l'arrivée de nuon, essent and co on ne produit pas plus d'énergie verte, sachez tout de même que cela a augmenté de 18% en 3 ans....
oui, on est passé de 5 à 8% de la production totale. Combien de victimes du marketing vert en proportion ?
26/11/2008 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Rappelons qd meme qu'il n'existe pas qu'Electrabel comme producteur d'electricite en Belgique. La SPE a peut-etre a peine 10% de parts de marche mais elle fournit qd meme dans la province de Liege.

Et Luminus n'est pas un nouvel acteur du marche... c'est le successeur de l'ALE en termes de fournisseur d'electricite...
26/11/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Marcg
Mais il est vrai que le capitalisme pourrit le sens de la vie.
(je ne suis pas gauchiste, ne vous méprenez pas).
On peut quand même pas dire que ce soit un credo libéraliste.!!
on dirait que vous ne savez plus très bien où vous êtes.
Ne rêvez pas, diminuer la consommation d'électricité par 2, ça veut dire l'arrêt quasi total de l'economie, des usines, des transports en commun, des administrations, et
encore un tas d'autres trucs.
Je pense que vous plutôt Utopiste.
C'est beau de croire en un monde idéal, mais
qu'est ce qu'on va manger ??
comment on va se chauffer,
comment on va s'habiller ??
26/11/2008 Vieux  
A_v
 
 
J'ai divisé ma consommation électrique par 2.
Ma consommation "transports" par 3.
Il y a 21° chez moi, et je ne suis pas nu....

Je ne vois pas en quoi mettre une ampoule éco de 11 watts au lieu de 100 va mettre l'économie à genoux.

Bien au contraire. La diversification va entrainer un essor des PME et artisans.

Je ne vous parlerai pas politique, juste vous dire que libéralisme et capitalisme ne font pas toujours bon ménage, niveau PME....

Dernière modification par A_v 26/11/2008 à 20h03.
26/11/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Oui entièrement d'accord, j'essaie aussi de diminuer la note pour beaucoup de chose (20 à 25 % en 2 ans) , mais diminuer la note générale de l'ensemble de la consommation électrique est un peu utopique. Que représente la consommation de l'ensemble des ménages par rapport à la consommation industrielle, générale. La conso transports diminué par 3 grâce aux transports en commun ?? probablement, mais ils fonctionnent à l'électricité. C'est vrai qu'un de plus ou un de moins dans un train ou un tram ne va pas augmenter la consommation, mais si on ne fait plus rouler qu'un train sur 2 pour faire 50 % d'économie, que va-t-il se passer ?? TOUTE l'industrie consomme de l'électricité, et on ne peut pas arrêter un haut fourneau, car il n'y a pas de vent, quand même.
Mais diminuer chacun dans la mesure de nos possibilités, ça je suis à 200 % pour !!!
Pour la santé de la planète, et en même temps celle de notre porte feuille.
26/11/2008 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Quoi que vous en pensiez, le nucléaire est bien moins polluant que les combustibles fossiles
Oui, et on ne peut pas s'en passer à l'heure actuelle ce serait une hérésie; mais on ne peut pas non plus te le vendre pour du vert...

Dans le même ordre d'idée, il est intellectuellement malhonnête de vendre de l'électricité produite par des centrales en cogénération comme étant verte... même si c'est mieux qu'une centrale classique, ça n'en fait pas de l'électricité verte...
27/11/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Il faut reconnaître que sous prétexte d'écologie certains font n'importe quoi, et parfois à n'importe quel prix.
Il y a pas mal d'escroqueries au nom de l'écologie.
23/12/2008 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
heuuu....

Sinon, pour éviter de perdre des plus et surtout des euros, c'est mieux de pas geler les cout pendant deux ans ?
c'est ca ??

Parce que, j'aime bien la nature mais au final c'est surtout à mon portefeuille que je pensait en posant cette question ...
23/12/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
.... Si ce n'était pour se faire du pognon sur le dos de pauvre types comme nous, pourquoi ne vendent-ils pas l'électricité "verte" moins chère que l'autre ?
Là alors se serait plus logique.
L'électricité "verte" ou autre sortent actuellement des mêmes centrales.
Après une visite à la centrale atomique de Dour tout y à bien été expliqué et notamment qu'il n'y a en Belgique pas assez de place pour des éolienne et autres barrages contrairement à la France par exemple.
Cory
23/12/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
ah bon, il y a une centrale atomique à Dour, à 15 Km de chez moi, je l'ignorais
une TGV, à Baudour, ok, mais là....
23/12/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Déjà les vapeurs de Noël, les gars ?????
Utilisez les pour faire tourner la turbine !!!
23/12/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bhein quoi, Doel ou Dour c'est pas pareil ? A part la langue
La Belgique est tellement petite qu'on vas vite d'un Dour à Doel, y a qu'environ 150 Km.
23/12/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
c'est ce qui s'appelle confondre autour et alentours
23/12/2008 Vieux  
A_v
 
 
Evidemment, qu'on vous explique une telle anerie dans une centrale.... Chez Jupiler, ils traitent les AA de guignols...
23/12/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Alain_v Voir le message
Evidemment, qu'on vous explique une telle anerie dans une centrale.... Chez Jupiler, ils traitent les AA de guignols...
alors, moi qui suis seulement NA, je suis gui, ou gnol, car je ne suis ni gay, ni gnôle
24/12/2008 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
ok, ok
donc pour mon protefeuille, il vaut mieux ne rien faire ...

j'ai bien compris ???
24/12/2008 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Non, tu vas sur le site du Cwape et tu simules...
Mais fais attention que les calculs ne sont pas tjrs corrects.
Perso, je suis chez Lampiris, ils sont les moins chers, 100% vert (au bon sens du terme) et l’électricité achetée provient essentiellement de producteurs fournisseurs belges indépendants. On se demande comment ils font

Dernière modification par Haiku 24/12/2008 à 10h26.
02/01/2009 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
On se demande comment ils font
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