Votre aide pour mon schéma unifilaire ...

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Votre aide pour mon schéma unifilaire ...



05/12/2012 Vieux  
  38 ans, Namur
 
Bonjour,

Grâce aux infos glânées sur ce site assez génial (non je ne fais pas de la lèche pour avoir une réponse, je le pense vraiment ), j'ai pu rénover entièrement mon installation électrique... Un grand merci donc. (dès que Vinçotte est passé, je fais un petit résumé de mon expérience de newbee, ça peut être utile à d'autres je pense). J'en suis à mettre la cerise sur le gâteau : schéma unifilaire et schéma de position. Et là, j'ai besoin de votre aide.... Quelques petites questions:

a) Ma machine à laver et mon séchoir sont sur deux circuits distincts (protégés chacun par un dijoncteur 16A) mais passent dans le même câble 5G2.5. Comment je dois représenter ça dans mon schéma unifilaire? Comme si c'était des circuits entièrement distincts et juste indiquer le long de chaque circuit que ça passe dans un 5G2.5 ?

b) Comme c'est une rénovation et qu'on habite dedans, j'ai pas tjrs pu faire ce que je voulais et j'ai souvent un circuit qui passe de VOB à XVB, de l'apparent à de l'encastré... Je dois indiquer tous les changements sur le schéma unifilaire? Ca risque de le rendre illisible non ?

Question subsidiaire:
Comment mettre à la terre le VFVB (4x16mm2) - sorte de XVB avec une gaine métallique - qui relie mon compteur à mon tableau de distribution ? Je le dénude au milieu (gaine métallique à nu) et je mets un collier d'équipotentielle que je relie à la terre? Vraiment chaud de faire ça dans mon tableau de distribution, le câble est vraiment court.

Merci d'avance pour votre aide !

Patrick
05/12/2012 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par phoebeke Voir le message
Bonjour,

Grâce aux infos glânées sur ce site assez génial (non je ne fais pas de la lèche pour avoir une réponse, je le pense vraiment ), j'ai pu rénover entièrement mon installation électrique... Un grand merci donc. (dès que Vinçotte est passé, je fais un petit résumé de mon expérience de newbee, ça peut être utile à d'autres je pense). J'en suis à mettre la cerise sur le gâteau : schéma unifilaire et schéma de position. Et là, j'ai besoin de votre aide.... Quelques petites questions:

a) Ma machine à laver et mon séchoir sont sur deux circuits distincts (protégés chacun par un dijoncteur 16A) mais passent dans le même câble 5G2.5. Comment je dois représenter ça dans mon schéma unifilaire? Comme si c'était des circuits entièrement distincts et juste indiquer le long de chaque circuit que ça passe dans un 5G2.5 ?

Plusieurs débats sur ce sujet. Pour moi, c'est interdit car 1 disjoncteur = 1 circuit = 1 neutre (or dans ton 5G2,5 tu as 2 circuits mais 1 neutre). Certains diront que certains contrôleurs tolèrent cette pratique...
Je ne sais pas t'aider pour ce point du schéma (car pour moi MaL et séchoir, chacun son 3G2,5 avec chacun son disjoncteur)


b) Comme c'est une rénovation et qu'on habite dedans, j'ai pas tjrs pu faire ce que je voulais et j'ai souvent un circuit qui passe de VOB à XVB, de l'apparent à de l'encastré... Je dois indiquer tous les changements sur le schéma unifilaire? Ca risque de le rendre illisible non ?

La représentation de la portion la plus longue (donc si sur le trajet du câble, une majorité est encastré, alors représenter le câble encastré)


Question subsidiaire:
Comment mettre à la terre le VFVB (4x16mm2) - sorte de XVB avec une gaine métallique - qui relie mon compteur à mon tableau de distribution ? Je le dénude au milieu (gaine métallique à nu) et je mets un collier d'équipotentielle que je relie à la terre? Vraiment chaud de faire ça dans mon tableau de distribution, le câble est vraiment court.

J'en sais rien, moi j'ai mis du EXVB (car à l'extérieur), d'autres sauront surement répondre...

Merci d'avance pour votre aide !

Patrick
Réponse en rouge dans le texte
05/12/2012 Vieux  
  38 ans, Namur
 
Réponse directe en 3 minutes! Quel service. Merci!!!

J'oubliais de dire que je suis en 3 x 230V. Donc pas de neutre.... Dans mon 5G2.5, j'utilise 2 conducteurs pour un circuit. Deux conducteurs pour l'autre. Le 5è conducteur, c'est la terre.... Donc, je comprends pas trop le problème...

Dernière modification par phoebeke 05/12/2012 à 11h05.
05/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour phoebeke,
a)
Même réponse que denisb.

b)
Même réponse que denisb.

Question subsidiaire:
Comment mettre à la terre le VFVB (4x16mm2) - sorte de XVB avec une gaine métallique - qui relie mon compteur à mon tableau de distribution ? Je le dénude au milieu (gaine métallique à nu) et je mets un collier d'équipotentielle que je relie à la terre? Vraiment chaud de faire ça dans mon tableau de distribution, le câble est vraiment court.
Pas bon, entre votre compteur et le différentiel général il faut un XVB4x10² SANS terre.
Votre aide pour mon schéma unifilaire ...
"J'oubliais de dire que je suis en 3 x 230V. Donc pas de neutre"
D'abord, ce n'est pas parce que vous avez du 3x230V que vous n'avez pas de neutre.
Ensuite toutes les installations doivent être traitée comme s'il y avait un neutre.
Et ce neutre, fil bleu, doit être à la même position sur tous le circuit.

Que faire si, comme c'est prévus, dans quelques temps on risque de vous délivrer un neutre ?
Cory
05/12/2012 Vieux  
  38 ans, Namur
 
Bonjour Cory,
Merci pour vos réponses.
Je suis un peu étonné par votre réponse car:
- dans votre extrait (merci d'ailleurs), il est mis qu'il faut minimum 10mm2. Donc avec mes 16mm2, je suis OK
- j'ai bien 4 brins (de mémoire 1 rouge, un brun et deux noirs), mais seul trois sont utilisés par mes 3 phases 230V. Un brin est non raccordé (ni coté compteur, ni cote tableau de distribution). Pas de terre. Par contre, lors de l'inspection de Vinçotte lors de l'achat de la maison, l'une des remarques était : "mis à la terre du VFVB 4x16mm2"). D'ou ma proposition.
D'après-vous je dois changer le VFVB par un XVB 4 brins (minimum 10mm2)? Je suppose que c'est la gaine métallique qui est interdite? Mais, comme la boite contenant mon compteur est scellé, je dois faire appel à ORES, je me trompe? Et c'est moi qui paie je suppose?

Concernant le neutre, je ne savais pas que c'était prévu qu'on passe tous au 3 phases + neutre.... Page 13 du doc de Vinçotte (version 2010) "S’il n’y a pas de neutre, le bleu peut être utilisé comme phase. Vinçotte préconise de toujours utiliser un bleu dans les circuits bifilaires, même en l’absence de neutre (réseau 3 x 230V), de manière à faciliter un passage éventuel en 230/400 V."
Ils pourraient remplacer le "éventuel" par "futur" ou "prévu"...
J'ai en effet fait attention à ça mais c'est pas garanti à 100% partout dans la maison, vu qu'on a du retirer du VOB sans toujours savoir au début ce qui était connecté à quoi (la joie de rénover en hiver quand on habite dedans avec femme et enfants ....)

Merci de vos éclaircissements,

Patrick

ps: sorry pour les accents, mon PC me fait la gueule ce matin
05/12/2012 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
Ce que Cory sous-entend c'st que votre gestionnaire de reseau peut faire ce qu'il veut donc si un jour il force à avoir du 3x400+N, vous devrez faire avec comme on dit.

Concernant la mise à la terre, chez moi le controle n'a rien dit car c'est un 4X10. Il ne faut pas de terre
05/12/2012 Vieux  
  Liège
 
Bonjour, pour la lessiveuse en 5G2.5 personellement je n'ai jamais eu de probleme avec les reception, et cela n'est pas interdit dans le RGIE .

Pour la terre je pense que le receptionneur parle du la terre du cable armes ( plusieur fil de cuivre entre le pastique ( pour faire simple) et la protection en metal des brin. Et ces brins doivent etre mis a la terre.

Personellement que le GDR impose a des rue entiere de paser en 400V+N ( sauf si pose de PV). Je n'y crois pas du tout et franchement cela n'arrivera peut etre jamais , vu le cout que cela risque de coute au particulier.

Freddo

Dernière modification par freddo 05/12/2012 à 13h46.
05/12/2012 Vieux  
  38 ans, Namur
 
Bonjour Freddo,

Merci de ta réponse. Je confirme, moi aussi je parle de l'armature du cable. Je suis pas sur de la manière de la mettre à la terre....
Pour le 5G2.5 lors du premier controle pas de remarque (si ce n'est que le cablage était plus que douteux.... 3 phases connectées sur 2 disjoncteurs 16A, puis en route sur 3 brins (2 brins non utilisés) dans le 5G2.5, puis connexion sur 2 prises distinctes. J'ai changé ça en 2 circuits distincts sur 4 brins (+ le 5è pour le neutre)

Patrick
05/12/2012 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par phoebeke Voir le message
Bonjour Freddo,

Merci de ta réponse. Je confirme, moi aussi je parle de l'armature du cable. Je suis pas sur de la manière de la mettre à la terre....
Patrick
Il suffit de metre les brins qui arrive dans le coffret sur la barette de terre quitte a les ralonger si trop court
05/12/2012 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par freddo Voir le message
Bonjour, pour la lessiveuse en 5G2.5 personellement je n'ai jamais eu de probleme avec les reception, et cela n'est pas interdit dans le RGIE .

Pour la terre je pense que le receptionneur parle du la terre du cable armes ( plusieur fil de cuivre entre le pastique ( pour faire simple) et la protection en metal des brin. Et ces brins doivent etre mis a la terre.

Personellement que le GDR impose a des rue entiere de paser en 400V+N ( sauf si pose de PV). Je n'y crois pas du tout et franchement cela n'arrivera peut etre jamais , vu le cout que cela risque de coute au particulier.

Freddo
Moi, je ne serai pas aussi catégorique que ça...
Le GRD n'en a strictement rien à fout*e de ce que ça pourrait coûter aux particuliers. Pour preuve, voyez le prix d'un nouveau raccordement pour parfois le peu de boulot (technique sur place) il y a à faire (bhein oui le particulier doit tout préparer à l'avance).
05/12/2012 Vieux  
  Liège
 
Citation:
Posté par denisb Voir le message
Moi, je ne serai pas aussi catégorique que ça...
Le GRD n'en a strictement rien à fout*e de ce que ça pourrait coûter aux particuliers. Pour preuve, voyez le prix d'un nouveau raccordement pour parfois le peu de boulot (technique sur place) il y a à faire (bhein oui le particulier doit tout préparer à l'avance).
Entre le raccordement de quelque maison et ( par exemple 50 maison dans ma rue) je vois mal les gens accepter la modification sans broncher et je vois mal les GDR paier la modification.

Deja lors de la suppresion du tri-horaire ca as ete le bordel ( tout n'a pas ete fait corectement), ett toute les installation n'on pas ete modifiee ( sur liege) car trop cher pour les GDR.
05/12/2012 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par freddo Voir le message
Entre le raccordement de quelque maison et ( par exemple 50 maison dans ma rue) je vois mal les gens accepter la modification sans broncher et je vois mal les GDR paier la modification.

Deja lors de la suppresion du tri-horaire ca as ete le bordel ( tout n'a pas ete fait corectement), ett toute les installation n'on pas ete modifiee ( sur liege) car trop cher pour les GDR.
Peut-être, ce serait dégueulasse de la part du GRD de faire un coup comme ça. Mais je suis persuadé que dans leur condition générale de vente, ils se sont bien prémuni de cas de figure semblble. Et un jour ou l'autre (peut-être), ils diront a une rue, on change dans 1 mois, et si votre install est pas en ordre, bhein tant pis pour vous...
Les gens feront quoi? Se mettre en ordre (et à leur frais) point barre.
05/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
De toutes façon il est prévus, mais sans date précise, d'uniformiser les distributions.
Donc il suffit de prévoir pour ne pas avoir de mauvaises surprises.
Pensez, pour ceux qui s'en souviennent, du passage du gaz de ville au gaz naturel, d'accord ça fait un bail.
Bon nombres de personnes ont du remplacer leurs appareils parce qu'ils étaient trop vieux ou inadaptable.
C'est ce qui risque de se produire lors de l'uniformisation des réseaux.
Alors soyez vigilant et prévoyez maintenant, ça coute moins cher qu'après.
Cory
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