Aménagement grenier

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Aménagement grenier

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15/11/2015 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Bonjour à tous.
J'aurai quelques questions sur l'aménagement de mon grenier.
J'aimerai y faire une chambre avec coin douche ainsi qu'une pièce dédié à une salle cinéma.

Ma première question sera d'ordre pratique, comment fait on pour se déconnecter de se site lorsqu'il me met serveur trop occupé ? En effet je possède 2 comptes ouverts et je ne peux rien poster car il me met ce message.

En ce qui concerne maintenant mon grenier.

La toiture possède une isolation de 10 cm de PIR sur des chevrons de 6 sur 5 cm.
Sinon au sol, il y a des "traverses" de 17 cm sur 7 espacé entre 52 et 56 cm. J'ai déjà un mur qui existe qui divise la surface en deux pièces une de 5.22 sur 8 et une de 3.97 sur 8. La hauteur au centre est de 4m

Je pensais mettre 20 cm de laine de verre entre les "traverses" pour une isolation acoustiques. J'en ai trouvé de l'Ursa à 6€ le m². Je pensais comme sol à des plaques d'OSB de 22mm mais je connais pas le prix. QQ'un connaît-il le prix. Est ce moins cher une plaque de 22 ou deux plaques de 18?

Pour le plafond, je pensais à des plaques gyproc de 0.95 cm à fixer sur les chevrons ou des plaques d'osb que je recouvrirais de tissu. Le sol de la grande pièce sera recouvert de moquette pour l'acoustique.

Pensez vous à quelque chose que je n'ai pas pensée?
Avez vous des conseils?
15/11/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
salut pour l'isolation acoustique laine de verre nul et comme isolant aussi

je te conseille plus la vibre de bois

pour les plaque OSB avant toute chose savoir ce que tu veux faire de ce grenier et voir la résistance des traverses pour cela je ne vois que fradeco pour te répondre

pour le plafond du grenier qui a comme isolant des plaques PIR de 10cm avec ou sans pare vapeur ? moi je placerai avant un contre lattage mais dans ce style de mise en œuvre je préfère que d'autre donne leur avis
17/11/2015 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Pourquoi dites vous que la laine de verre est mauvaise ?
Sinon c'est pour une chambre et une salle de cinéma
17/11/2015 Vieux  
 
  35 ans, Brabant Wallon
  Fish est connecté maintenant
Votre solivage me parait bien léger :/ 17/7 espacée de 56cm pour plus de 5m de portée la charge utile ne sera pas énorme j'ai l'impression
17/11/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Laine de verre n'est pas le meilleur des isolants pour le déphasage et en isolation la laine de bois et pour moi le meilleur des isolant pour le moment avec la cellulose
17/11/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Fish pour cela que je lui demande de demander à fradeco pour la resitance
17/11/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Bonjour Owatregny,

Fish a vu juste, sur la base de calculs selon l'Eurocode 5, des solives d'une portée de 5.22 m d'une section de 70 x 170 mm espacées en moyenne de 60 cm d'axe en axe, cela ne reprend que 98 kg/m² dont 65 kg/m² de charge d'exploitation et ceci sur la base d'une flèche instantanée dont le résultat serait inférieur à la flèche maximum admise basée sur 5.220 / 200 ou 26.1 mm.
En d'autres termes, ce solivage est en fait un support de faux plafond qui permet uniquement la circulation d'un homme pour contrôle et entretiens.

Pour votre parfaite information, la charge d'exploitation d'un local habitable dans une maison privée est de minimum 200 kg/m² + charges permanentes.

La section et l'espacement des solives doivent répondre à un minimum de résistance en flexion, et sur la base d'une flèche finale nette maximum de L/350.

Pour la finalité de votre projet, ce solivage va devoir être sérieusement renforcé.

Bonne réflexion.
18/11/2015 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Bonjour, je n'ai pas tout compris sauf que c'est pas bon. la charge d'exploitation change t elle si les "solives" reposent sur des murs. Voici le plan de mon étage en dessous du grenier.
Aménagement grenier

Sinon comment puis je faire pour résoudre le problème ?
Merci

Dernière modification par waltregny 18/11/2015 à 16h28.
18/11/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Avant de répondre à votre question, veuillez indiquer les côtes demandées sur votre plan, et nous dire si il y a une poutre (?) en prolongation du mur porteur.
Aménagement grenier
19/11/2015 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Le dessin n'est pas tres bien fait. Les mesures sont de 390 pour les chambres de gauche, la sdb fait 270 et la pièce à sa droite 240. La petite pièce en façade fait 216 et la chambre de droite fait 294. Les murs font 12 cm, 10 de brique et 2 de plafonnage.
20/11/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Ci après ce que je comprend dans votre dernier poste:
Aménagement grenier
Je ne vois pas de portée de 5.22 m. la portée la plus défavorable serait de 3.90 m.
Sur la base du descriptif de votre poste 1, et si on considère que la portée est de 390 cm, des solives de 70x170 mm sont en mesure de reprendre une charge de 90 kg/m² dont 35 kg/m² de charge d'exploitation avec une flèche finale nette dont le résultat est inférieur à la flèche max. admise de 3.900/300 = 13 mm.

Compte tenu de la portée de 3.90 m et l'espacement de 60 cm entraxe, il ressort que le renfort de ce solivage est plus aisé.

Selon un calcul sur la base de l'Eurocode 5, ces même solives d'une portée de 3.90 m espacées de 30 cm d'axe en axe, serait en mesure de reprendre une charge de 215 kg/m² dont 160 kg/m² de charge d'exploitation avec une flèche finale nette dont le résultat est inférieur à la flèche max. admise de 3.900/350 = 11,1 mm.
20/11/2015 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Si je comprends bien, il faut que je double mes solives pour pouvoir amménager mon grenier.
20/11/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
C'est un minimum, car pour répondre au normes en vigueurs, il faudrait que ce plancher puisse reprendre une charge d'exploitation de 200 kg/m².
20/11/2015 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Qel est la différence entre une charge de 215 kg/m2 et 160kg de charge d'exploitation ?

Les poutre en I peuvent-elle être une solution ?
20/11/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
215 kg/m² - 160 kg/m² = 55 kg/m² de charges permanentes, ce qui correspond à :
5 kg/m² de revêtement parquet mélaminé ép. 8 mm
11 kg/m² de support en plaques d'OSB ép. 18 mm
15 kg/m² de poids propre de solives.
10 kg/m² d'isolation laine ép. 200 mm
14 kg/m² de faux plafond en plaque de plâtre ép. 9.5 mm.
21/11/2015 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Merci pour la réponse.
J'ai une question, dans la pièce la plus longue, 3.90, je souhaite faire une chambre avec des placards comme dans le topic Ikea PAX. Si je comprends bien, je dois tripler les solives .

Pour l'autre pièces ou les dimensions entre deux murs sont de maximum 2,7m. Puis tripler les solives aux centres pour accueillir 5 personnes et simplement doubler ou il y a moins de passage de la faute du toit? Les solives peuvent-elles être coupées et reposées sur les murs ou doivent-elles obligatoirement être sur la longueur entière. En effet, une solive de 5,40 est plus lourde qu'une de 3 m.

Quel est le bois des solives ?

Dernière question, en diminuant l'espace entre les solives, puis-je diminuer l'épaisseur de l'OSB et passer à du 18mm?

Merci
21/11/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
OWalteregny,

Pour la portée de 2.70m, les solives de 7 x 170 mm sont en mesure de reprendre une charge de 215 kg/m² (55 kg de charges permanentes et 160 kg de charges d'exploitations) avec l'entraxe de 60 cm.

Pour cette portée et pour atteindre une charge d'exploitation de 200 kg/m², donc un total de 255 kg/m², il faut renforcer les solives existantes en appliquant par collage et vissage, (6 x 80 mm) sur une face des solives existantes, des gîtes d'une section de 38 x 170 mm. Ces renforts ne doivent pas être ancrés dans les murs.

Dans cette hypothèse, les plaques d'OSB pourront avoir une épaisseur de 18 mm.
Petite représentation graphique de renforcement.
Aménagement grenier

Je ne vois pas de portée de 5.44 m ?

Pour info, les solives vont de murs porteurs à murs porteurs et s'appuient sur ceux-ci.

La qualité du bois devrait être un résineux du type SRN ou similaire de classe C 22

Si l'entraxe des solives n'excède pas ~45 cm, des plaques d'OSB de 18 mm d'épaisseur c'est OK.
23/11/2015 Vieux  
  37 ans, Liège
 
La portée n'est pas de 5.44 m mais c'est la longueur des solives. Je me demandais si de les couper en deux pour le transport et de les fixer à l'aide des 6/80 mm. en effet il est plus légé de porter une demi solive qu'une entière. L'espace entre les solives fera +- 55 cm donc l'osb 22 mm semble requis.
Pour les solives est-il préférable des les acheter chez un particulier, mery bois par exemple ou de les prendre en grande surface ?

Une autre question était mon isolant accoustique, une laine de verre n'est-elle pas bonne?

Dernière modification par waltregny 23/11/2015 à 15h37.
23/11/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
waltregny,

Les solives doivent être recoupées de telle manière qu'elles reposent sur les murs porteurs.

Pour l'achat il est préférable de les acheter chez un négociant en bois pour obtenir la qualité souhaitée classe C 22.

Question isolant acoustique, c'est pas mon domaine, mais je pense que la laine rendra un bon résultat. Ceci étant si la laine était déposée sur un plafond indépendant de la structure du plancher de l'étage supérieur le résultat sera encore meilleur.
23/11/2015 Vieux  
  37 ans, Liège
 
L'isolant sera déposé sur le faux plafond entre les solives. Sur les solives, je pense mettre des bandes d'isolant ou l'OSB sera déposé dessus.
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