Béton lissé

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Béton lissé

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04/01/2009 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Qui aurait la gentillesse de me donner des infos sur le béton lissé?
Merci bien
04/01/2009 Vieux  
 
  61 ans, Hainaut
 
béton lissé à l'helicoptere soit beton seul(pour carreler dessus) ou alors lisse et brillant avec ajout de quarz coloré ou pas (garage,entrepot,usine)Il existe des société qui font ça
04/01/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Oui , mais en général pour de grandes surfaces uniquement.
attention c'est un revêtement industriel, il est fréquent de voir appaître des micros fissures, contre lesquelles il n'y a en général ps de recours.
04/01/2009 Vieux  
 
  45 ans, Brabant Wallon
 
je suis du meme avis et de plus beaucoup oublient les normes sur les joints de dilatation
04/01/2009 Vieux  
  49 ans, Namur
 
J'aime beaucoup l'aspect mais c'est complètement devenu inabordable. Pour mon projet (une dalle rectangle de 68m²), une société me demandait 106€/m² TVAC! C'est dommage car j'étais convaincu du produit. A ce prix , vous pouvez vous offrir une chape ainsi qu'un beau carrelage.
05/01/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Tous ces magazines d'architecture, c'est bien beau, mais il n'y a jamais le prix, quand ils affichent une belle image. Et ce sont très souvent des maisons d'architectes, pleines de techniques spéciales, qui font rêver beaucoup de monde, mais sont quasi irréalisables par des particuliers.
Toutes les sociétés contactées m'ont envoyé sur les roses pour moins de 100 m² d'un seul tenant.
Pour le prix cité plus haut, vous avez déjà une bonne chape armée de 7 cm, +/- 20€ m², le placement du carrelage, +/- 25€ /m² et il vous reste +/- 55 € pour le carrelage. A ce prix là, on est déjà dans du haut de gamme.
05/01/2009 Vieux  
  49 ans, Namur
 
Tout à fait d'accord et mon calcul a été très vite fait (dalles cérame 60 x 60 : 35€/m²). Je précise que je n'ai pas été envoyé sur les roses mais le prix était disuasif!
25/05/2009 Vieux  
  42 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,
Moi aussi, je voulais faire du béton lissé sur une chappe béton (8 cm) et j'ai les questions suivantes:
1- Quelle est l'épaisseur d'un béton lissé (certains disent 3 mm, ou est ce que je confonds avec une résine, et d'autres disent 4 cm)
2- Que coute un béton lissé au m² si on le fait soi même?
3- Quelqu'un a t il une bonne "recette"?
Un tout grand merci
25/05/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Le béton lissé nécessite un "hélicoptère" et une grande pratique pour le réaliser. Ce n'est quasi pas possible de faire cela soi-même. Mettez plutôt une résine de 3 mm.
Et c'est uniquement faisable sur des grandes surfaces, les coins devant se faire à la main, et c'est un vrai travail de bénédictin.
Le dernier prix qu'on m'a proposé pour cela, est de 90 €/m² HTVA pour 120 m² minimum.
25/05/2009 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Bonjour, Posez la question à Jef72, il vous dira tout ce que cela implique comme précautions, entretion et surcout.
02/07/2009 Vieux  
  26 ans, Luxembourg
 
beton lisser c'est du boulo quand meme
couler la dalle a 7h du mat fini a 9h30 premier passage de l'helico a 14h ,18h30,22h 3h et 8h la finition
faut du temps pour la faire et avoir le resultat tip top (perso je ferai sa dans mon atelier peut etre dans mon garage mais aps plus loin

c'est beau mais toute une journee dessus avec des godasse de travail sa fais mal
06/07/2009 Vieux  
  38 ans, Liège
 
je serais curieux de savoir le prix au m² qu'on demandait avant pour de l'industriel, et combien on peu demander au particulier.

bien entendu, la surface n'est pas la même donc le prix non plus.

mais cela devrait être révélateur.

il y a une discussion sur les prix que demandent de plus en plus les entrepreneurs.
la réflexion était: exorbitant.

alors imaginez un domaine plus spécifique, plus "moderne"/"à la mode"... voilà pourquoi on tape maintenant dans des prix qui dissuadent beaucoup de candidats.

faudra attendre qu'on en parle plus dans une brique dans le ventre, et on aura plus de chances de se le permettre.
06/07/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Arrêtez de critiquer les prix du béton lissé, cela a toujours été cher à cause de la main d'oeuvre pour mettre cela en oeuvre. Rien à voir avec un carrelage ou d'autres revêtements de sol. Il faut tourner des heures et des heures à l'hélicoptère en rajoutant du quartz progressivement pour obtenir un bon résultat, Et les finitions des angles et des bas de mur, prennent un temps fou car cela doit être fait à la main avec de plus petites machines.
06/07/2009 Vieux  
 
  42 ans, Namur
 
Citation:
Posté par dommás1 Voir le message
Dans la même optique, plus la surface est élevée, moins cher ça coute.

exactement,
moi j'ai deux devis, 125m², plusieurs niveaux, et le prix brut (gors couleur) est de 60-70€/m² pour 10cm... ca reste compétitif... et question timing dans un planning c'est nickel car apres intervention vous avez votre niveau fini!! et pas cumuler intervention du chapiste et du careleur....
07/07/2009 Vieux  
 
  49 ans, Namur
 
Ce que dit Dom est la stricte vérité, à savoir que la mise en oeuvre est pratiquement identique pour des surfaces considérablement différentes. Etant apllicateur de béton imprimés, je travaille souvent à coté de ces polisseurs et je peux vous dire qu'il méritent leurs salaires. Il existe cependant d'étonnants paradoxes dans ce métier, par ex : un polisseur travaillant à 52€/m² qui soigne ses bords alors que son concurrent à 80€/m² est un vrai cochon !
Reste qu'un beau sol poli, c'est génial !
12/07/2009 Vieux  
  53 ans, Hainaut
 
A baloo01 et dommas1 et tous ceux qui veulent nous faire avaler des couleuvres !!!
Je bouillonne à la lecture de vos posts et il est temps que vous compreniez que les clients ne sont pas des cochons payeurs.
Les chiffres étant plus parlant qu'un long post, voici pourquoi vous devez arrêter de jouer les pleureuses :

1) prenons une surface de 100 m² : à raison de 10 cm de hauteur, vous avez besoin de 10 m³ de béton. Coût = 10 X 75 eur/m³ = 750 eur au grand maximum.

2) Location de 2 jours (!!!!) d'un hélicoptère pour lisser : Coût = 2 X 40 eur = 80 eur

3) Je vous fais encore cadeau de 170 eur pour fournitures diverses (C'est un poste qui revient régulièrement sur les factures pour encore mieux nous soutirer nos euros)

--> Ce qui vous fait un investissement de 1.000 eur

dommas01 vous dites que le prix du béton lissé varie entre 35 et 90 eur/m² -->
prenons une moyenne --> 62,5 eur/m².
Vous dites également qu'il vous est arrivé (j'entends donc qu'il s'agit d'un cas extrême, mais je veux bien être bon prince et le prendre comme une généralité)
de commencer un jour à 7 H pour finir le lendemain tard dans la soirée (disons 22 H).
Celà vous fait 39 heures de travail ou plutôt de travail et de repos, mais peu importe.
Ces 39 H vous nous les facturez dans l'exemple à 6.250 eur !!!
Si je retire vos 1.000 eur d'investissement , celà fait 5.250 eur de main d'oeuvre !!!!

Ce qui revient à un taux horaire de 134,62 eur !!!!!!!!!!!!!!
Ce qui revient au minimum à 21.000 eur / mois !!!!!!!!!!

Tout travail mérite salaire, mais tout salaire doit être mérité.

Avec tout le respect que j'ai pour votre profession, il y a des gens qui ont fait 7 ans (voir plus) d'université, qui ont des responsabilités autres que les vôtres et qui gagne moins que çà.

Epargnez-moi SVP, le laiüs habituel du style :
- venez prendre ma place si vous voulez.
- je suis indépendant, je prends des risques
- si je ne travaille pas, à la fin du mois il n'y a rien sur mon compte
- ...

Les prix demandés sont surfaits et injustifiés, point barre.

J'espère avoir mis la puce à l'oreille de futurs candidats-pigeon.
12/07/2009 Vieux  
  49 ans, Namur
 
Je cautionne tout à fait. Et encore tu t'es trompé : tu n'as pas compté la TVA!!
12/07/2009 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Génial
13/07/2009 Vieux  
  53 ans, Hainaut
 
dommas1 : je reconnais bien dans votre réponse la politique de la plupart des indépendants qui consiste à faire croire que le travail à réaliser leur coûte la peau des fesses pour justifier leur prix démesuré.

1) "que d'agressivité" : je ne suis nullement agressif, je dis simplement la vérité de manière directe.

2) "Tout d'abord, dans votre simpliste calcul de prix" : mon post ne se veut pas exhaustif, il a pour but de calculer dans les grandes lignes la proportion entre votre prix de revient et ce que vous faites payer au client. Même en incluant dans mon piètre devis les frais supplémentaires que vous énumérez nous verrons plus loin que je ne suis pas loin de la vérité.

3) "Nous ne louons pas de machines, nous les achetons" : J'imagine bien que vous achetez les machines, mais si vous avez bien lu mon post, je vous ai mis à chaque fois dans les conditions les plus favorables pour pouvoir justifier un prix de revient le plus grand possible.
Si j'avais calculer l'amortissement de votre hélicoptère, j'aurais dû compter beaucoup moins que 40 eur / jour !!! (sinon celà voudrait dire que vous l'avez payé 40 X 240 jours ouvrés = 9.600 eur !!!!!! puisque je suppose que vous devez la remplacer au bout d'un an)

3) "nous sommes toujours au minimum deux sur un chantier" : nous parlons dans cet exemple précis d'une surface de 100 m². Je ne pense pas qu'il faille être plusieurs dans ce cas, d'autant que dixit baloo01 (couler la dalle a 7h du mat fini a 9h30 premier passage de l'helico a 14h ,18h30,22h 3h et 8h la finition), il y a pas mal de périodes creuses.

4) "vous ne tenez pas compte ..." :parlons en :
- des lois sociales = 14 % sur 75.000 de salaire annuel (au-delà 0% !!!!) = 10.500 eur(par an) /240 jours ouvrés = 44 eur X 2 jours de travail = 88 eur.
- du véhicule : prix d'achat 17.000 eur + assurance RC - Omnium 3.000 eur = 20.000 eur / 720 jours ouvrés (remplacement tous les 3 ans)= 28 eur * 2j = 56 eur + carburant (disons 150 km à 10 l/100) = 15 eur --> total du poste = 71 eur
-frais généraux de l'entreprise : vous voulez parlez des restos privés que vous faites supporter par votre société !?!?!?
Plus sérieusement, ajoutons encore un prorata de 50 eur pour le bâtiment, l'électricité ...
5) "vous êtes un bien piètre deviseur, et que vous lancer dans l'aventure vous conduirait très vite à la faillite" : plutôt que piètre je pense que équitable serait le qualificatif le plus approprié.

Ce qui nous amène à la conclusion suivante :

- béton : 750 eur
- hélicoptère : 80 eur
- lois sociales : 88 eur
- véhicule : 71 eur
- frais généraux : 50 eur

1.039 eur

Je pense avoir tenu compte des remarques que vous, deviseur (j'utiliserais personnellement un autre mot ...) professionnel inclués dans votre remise de prix.
Je vais pourtant même doubler ce prix pour éviter toute discussion et considérer que vous sortez 2.000 eur de votre poche.

Ce qui nous donne au final :

Facturation - Prix de revient = 6.250 eur - 2.000 eur = 4250 eur pour 39 heures
Taux horaire = 109 eur !!!!!!!
Salaire mensuel minimum = 17.000 eur !!!!!!!

La conclusion reste la même :

De hauts universitaires qui ont d'autres responsabilités que vous ne perçoivent pas ces émoluments.
Les prix demandés sont surfaits et injustifiés, point barre.

Ce qui suit n'a rien à voir avec la raison d'être de ce forum, mais désolé dommas1, vous m'obligez à aller plus loin que prévu au départ.

Preuve de la véracité de mes propos, il suffit de voir le train de vie de certains indépendants (ceci n'est pas une fiction, c'est réellement du vécu) :
- voiture de luxe renouvelée régulièrement
- appartement en montagne
- villa à la côte d'Azur
- vacances 3 X / an


A bons entendeurs ...
13/07/2009 Vieux  
  53 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Bailti guy Voir le message
Je cautionne tout à fait. Et encore tu t'es trompé : tu n'as pas compté la TVA!!
Bienvenu dans le club des piètres deviseurs, Bailti guy !!!
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