Concevoir une salle de bain à l'étage plancher bois voir les détails

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Concevoir une salle de bain à l'étage plancher bois voir les détails

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28/02/2011 Vieux  
AES
  33 ans, Hainaut
 
Bonjour,
Je souhaite faire une salle de bain pour une chambre d'hôte.

Voici mon plan et ma coupe avec les questions attachées:

Concevoir une salle de bain à l'étage plancher bois voir les détailsConcevoir une salle de bain à l'étage plancher bois voir les détails

La structure du plancher existant: plancher isolé avec gites de 18cm de haut, osb vissé par dessus.
Il faut créer des nouvelles cloisons:
que choisir comme structure métal stud ou bois?
Quel isolant dans les cloisons? Laine de verre, laine de roche?
Qu'est ce qui est le mieux ou meilleur qualité prix?

Le gyproc water resistant est placé uniquement du côté ambiance salle de bain ou des deux côtés de la cloison?

Je souhaite créer un faux plafond, faut il l isoler si il se trouve sous le plancher isoler du grenier?
Faut il placer des pares vapeurs dans les murs ou le faux plafond? Ou frein vapeur? Ou rien? Si oui à quel endroit?

Pour poser du carrelage au sol sur l'osb je pensais utiliser la membrane DITRA préconisée dans d'autres postes du forum, qu'en pensez-vous?
On m'a parlé d'un fermacell au sol?

Peut-on carreler directement sur le gyproc WR des cloisons où faut il poser un film type kerdi?

Merci infiniment pour votre aide!!!!

AES
28/02/2011 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Hello

Que choisir comme structure métal stud ou bois?
Comme tu veux, je préfère les studs, c'est plus facile de réaliser un alignement parfait.
Quel isolant dans les cloisons? Laine de verre, laine de roche?
Si c'est pour le son, la laine de roche est un peu plus performante.

Qu'est ce qui est le mieux ou meilleur qualité prix?
Ca te fera pas une vraie différence... pas autant que le choix des carrelages ou des sanitaires en tous cas

Le gyproc water resistant est placé uniquement du côté ambiance salle de bain ou des deux côtés de la cloison?
Côté humide c'est suffisant.

Je souhaite créer un faux plafond, faut il l isoler si il se trouve sous le plancher isoler du grenier?
Ca n'apporterait rien de plus si la chambre à côté ne reçoit pas une double isolation aussi. De toutes façons, avec 18 cm entre étages, c'est très bien isolé.

Faut il placer des pares vapeurs dans les murs ou le faux plafond? Ou frein vapeur? Ou rien? Si oui à quel endroit?
Selon moi, rien. Par contre, si tu n'as pas de fenêtre... il faut penser à une aération forcée. Si le faux plafond peut servir à ça, c'est nettement préférable pour le taux d'humidité à l'intérieur. Surtout que tu m'as tout l'air d'avoir isolé à mac la maison.

Pour poser du carrelage au sol sur l'osb je pensais utiliser la membrane DITRA préconisée dans d'autres postes du forum, qu'en pensez-vous?
Tu le sais peut-être si tu as lu d'autres posts... je suis fan du DITRA. A coller et ne pas agrafer. Plusieurs SDB carrelées sur plancher osb et pas un souci depuis plus de 8 ans.

On m'a parlé d'un fermacell au sol?
C'est très bien aussi, mais tu as besoin de 2 couches de plaques superposées pour faire une chape sèche, ça te remonte le tout de 20 mm.

Peut-on carreler directement sur le gyproc WR des cloisons où faut il poser un film type kerdi?
Directement. Le film kerdi est une étanchéité. Pour du carrelage mural ça me paraît excessif. Pareil, les mêmes salles de bains dont je parle n'ont pas de souci à ce jour.Il faut utiliser de la colle flex.

Bon travail
28/02/2011 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Je profite de ce post pour une autre question, étant dans une situation semblable :

Qu'en est-il pour le placement d'une baignoire? Comment savoir si le plancher va résister?


Merci
28/02/2011 Vieux  
AES
  33 ans, Hainaut
 
Wouaw super merci pour les réponses ultra rapides! Génial!
Encore une dernière question: pour poser un plancher type bambou (ce qui me permettrait de garder le même niveau partout dans la chambre et la salle de bain), dois-je poser une sous couche? Puis-je poser le plancher en pose flottante à même l'osb? Y a t il un type de feuille d'étanchéité qu'on préconise dans ces cas là?

Réponse à la question posée ci-dessus:
J'ai le même problème de structure pour la baignoire... De plus, le gîtage s'interrompt devant la cheminée (on voit la cheminée pochée en noir sur mon plan) et ne va pas s'encastrer dans le mur mais est repris par une traverse à environ 1m du mur. Les deux gîtes de part et d'autre de la cheminée portent tout (et c'est justement l'endroit où je mets la baignoire...). J'ai décidé de faire sauter toutes les entretoises du plancher et de venir doubler ces deux gîtes (de part et d'autre de la cheminée) avec de nouvelles poutres pour qu'elles soient solidaires, je les boulonne ensemble, par dessus, j'ai vissé des plaques d'osb 18mm qui ont un rôle structurel puisque leur structure fibreuse permet de répartir les efforts.


Merci encore décidément j'adore ce forum!
28/02/2011 Vieux  
AES
  33 ans, Hainaut
 
Tant que nous y sommes...
Au départ, je pensais créer une baignoire sur laquelle vient se rabattre un caillebotis de façon à ce qu'on puisse transformer l'espace baignoire en cabine de douche géante...
Pensez-vous que cela soit possible?
J'ai tenté de faire quelques détails pour cela mais j'ai eu peur tout d'abord que la baignoire ne résiste pas au poids d'une personne debout, que la réalisation ne soit pas parfaite et ressemble à un gros bricolage...
Avez vous déjà vu ce type de baignoire-douche réalisé artisanalement?
01/03/2011 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par reptils Voir le message
Je profite de ce post pour une autre question, étant dans une situation semblable :
Qu'en est-il pour le placement d'une baignoire? Comment savoir si le plancher va résister?
Merci
Une baignoire de 1,5 m² doit peser 20 kg en acier et 5 kg en acrylique. Un gros baigneur 100 kg. Avec celui-là dedans, on peut encore mettre maximum 100 litres d'eau. Rajoute encore une baigneuse pour des activités que la bienséance m'empêche de détailler ici, disons qu'elle fait aussi dans les 100 kg. Eh bien si ça se casse la figure à l'étage du dessous, c'est que tu ne peux pas te permettre de mettre 300 kg / 4 personnes moyennes sur ton plancher. Tu as déjà vu un plancher casser quand tu mettais 4 personnes dessus ? Non.

Pas d'inquiétude les gars

Dernière modification par Ganjanoof 01/03/2011 à 18h06.
01/03/2011 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par AES Voir le message
Tant que nous y sommes...
Au départ, je pensais créer une baignoire sur laquelle vient se rabattre un caillebotis de façon à ce qu'on puisse transformer l'espace baignoire en cabine de douche géante...
Heu ? caillebotis dans le fond de la baignoire, ou par dessus ? mais ta baignoire est posée sur le sol... c'est pour faire une douche en altitude ? Tu n'as pas un dessin de ton idée ?

Tu sais, pour prendre une douche dans une baignoire, on fait des rideaux de douche potables et des panneaux vitrés, faut pas toujours chercher midi à 14 heures
02/03/2011 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Petit complément Perso a ce qui a déja été dit plus haut : Avant de coller le DITRA, je rends les joints périphériques étanches avec du silicone du type SOUDAL ou similaire spécial bois. Cela évite de devoir faire des remontées d'étanchéité avec le tapis. Ensuite j'enduis l'OSB de betonkontact ainsi que les panneaux Gyproc WR avant de carreler.
02/03/2011 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
très juste la remarque concernant l'OSB sur lequel le ciment-colle adhère mal.
02/03/2011 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Exact en effet, et aussi exact qu'un coup de betokontakt sur le gyproc c'est mieux.
Par contre, pour coller le ditra sur l'osb, on peut utiliser une colle universelle type moquette. Ca va vous faire bondir mais ça marche. Cette colle ne prend que sur le petit voile blanc. Je pense même que c'est indiqué dans la notice d'utilisation qu'on peut le faire, parce que je vois pas d'où j'aurais eu l'idée (mais j'ai la flemme de vérifier ).
02/03/2011 Vieux  
 
  55 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par AES Voir le message
Tant que nous y sommes...
Au départ, je pensais créer une baignoire sur laquelle vient se rabattre un caillebotis de façon à ce qu'on puisse transformer l'espace baignoire en cabine de douche géante...
Pensez-vous que cela soit possible?
J'ai tenté de faire quelques détails pour cela mais j'ai eu peur tout d'abord que la baignoire ne résiste pas au poids d'une personne debout, que la réalisation ne soit pas parfaite et ressemble à un gros bricolage...
Avez vous déjà vu ce type de baignoire-douche réalisé artisanalement?
J'ai vu ça dans des magazines de déco. Donc, pas idiot comme idée Par contre, pour retrouver ça... et le faire
04/03/2011 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par AES Voir le message
Wouaw super merci pour les réponses ultra rapides! Génial!
Encore une dernière question: pour poser un plancher type bambou (ce qui me permettrait de garder le même niveau partout dans la chambre et la salle de bain), dois-je poser une sous couche? Puis-je poser le plancher en pose flottante à même l'osb? Y a t il un type de feuille d'étanchéité qu'on préconise dans ces cas là?
je viens de le faire dans ma salle de bain, mais j'ai placé du Merbeau brut....

je déconseille de le laisser en flottant, ma compagne travaillait dans un magasin de parquet, et son collègue est formel, la colle fait office de film d'étanchéité... et de fait... la colle est fort "caoutchoutée"... donc tu étends la colle sans faute partout... tu places ton parquets...

j'ai fini par 3 couche d'huile... et c nickel mon Osb ne sera jamais atteins

bon courage

Gefff
04/03/2011 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Nous allons aussi changer le parquet dans la salle de bain pour mettre soit du Merbeau ou du bambou. Effectivement comme la dit Geff, le vendeur du magasin nous a conseillé de l'encoller. La colle a une propriété caoutchouteuse qui rend bien étanche et qui amorti un peu les bruits d'impacts.

Par contre, au niveau de l'osb, pour ma part j'aurais voulu mettre quelque chose en dessous sur mes solives (genre feutre de jute ou bande à coller) pour amortir les bruits d'impacts. Dans ce cas on pose simplement l'osb en flottant ou alors c'est quand même préférable de le fixer au moins dans les 4 coins de la pièce ?
04/03/2011 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par eecko Voir le message
Par contre, au niveau de l'osb, pour ma part j'aurais voulu mettre quelque chose en dessous sur mes solives (genre feutre de jute ou bande à coller) pour amortir les bruits d'impacts. Dans ce cas on pose simplement l'osb en flottant ou alors c'est quand même préférable de le fixer au moins dans les 4 coins de la pièce ?
j'ai placé des bandes de Liège à l'agrafeuse sur chacune de mes solives avant de visser mes osb 18..

perso on entends presque rien en bas et pourtant pas d'isolation entre mes solives...
g envoyé ma compagne avec des talons en haut et on entends rien

G.
04/03/2011 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Tu a visser dans tes bandes de liège ? Ou que sur les côtés de la pièce ?
04/03/2011 Vieux  
  41 ans, Liège
 
Bonjour,
chez nous aussi, c'est mes parents qui avaient mis des bande de liège entre les plaques d'OSB et les gites du plancher du premier étage et de fait, l'habitant du RdC me confirme bien qu'il n'y a pas de bruit dérangeant d'impact.
Mes parents avaient uniquement viser les plaques OSB avec les gîtes et donc le liège entre en même temps.
04/03/2011 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Et toi Gefff c'est aussi visser à travers le liège ?
09/03/2011 Vieux  
  41 ans, Liège
 
Bonsoir,
nous avons été faire un tour chez un magasin spécialisé en bois et dérivés. Ils proposent là de mettre de la toile de jute pour désolidariser. En effet, c'est un produit en lamelles de 10 cm par rouleau de 30 m (épaisseur 5 mm), d'où moins de découpes et le produit est moins cher que le Liège (que nous n'avions que trouver en rouleau de 50 cm de largeur).
10/03/2011 Vieux  
AES
  33 ans, Hainaut
 
Pour ce qui est de l'osb il faut le visser sur chaque gite du plancher et non pas au quatre coins...Il a des propriétés structurelles et ne peut faire que renforcer votre plancher si il est correctement vissé, le plancher devient en quelque sorte d'une seule pièce car l'osb fait collaborer toute la structure.

L'idée de la baignoire douche n'est pas bête puisque j'en ai trouvé une commercialisée chez REXA design une marque italienne.C'est magnifique mais hors de prix (9000euros!)
http://www.architonic.com/fr/pmsht/u...design/1120205

j'avais donc eu l'idée d'en recréer une moi même...Mais pour avoir un bon niveau de finition...pas facile...je pense que je vais laisser tomber...
10/03/2011 Vieux  
  37 ans, Liège
 
Bonsoir Baulöwin, oui au final c'est du feutre de jûtre que je vais mettre. J'ai été à Batibouw et je suis tombé sur le patron de chez Ecobati à herstal où je vais acheter le matériels. Au final on va agrafer un toile renforcé au niveau du bas du gîte pour pas que l'isolation tombe dans le faux plafond parce que j'ai des spots. Ensuite verser 5 cm partout de granulé de cellulose et combler le reste par de la cellulose en flocon (vrac). Ensuite feutre de jûte sur gîte et osb (22 mm) vissées. Et en final encollage du parquet massif 14cm
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