Courtiers en travaux

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Courtiers en travaux



23/09/2013 Vieux  
  42 ans, Namur
 
Bonjour (bonsoir), nous allons démarrer nos travaux de renovation. Nous avons rendez vous avec une société de courtage en travaux (s'occupent des demandes de devis, de la planification, du suivi, éventuellement des demandes de primes). Quelqu'un a déjà fait appel à ce genre de service ? Si oui, cela en vaut il la peine ? Merci !
24/09/2013 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Pour ma part je ne suis pas sûr, rien de mieux que le faire soit même, de rencontré les corps de métier et de discuter avec eux, pour vous donner votre propre avis.
ou si vous avez les moyens et pas le temps la oui mais cela a un coup non négligeable

24/09/2013 Vieux  
  42 ans, Namur
 
Merci pour votre réponse. En fait ils se font payer par commission, ce sont les entreprises agréées qui remportent la mise qui paient. Le client ne débourse rien. C'est ce qu'on appelle un nouveau métier, apparemment. Qui existe en France depuis un moment. Ça me paraît un peu trop beau et je me demande si le choix des prestataires est large et permet aussi de faire jouer la concurrence et donc baisser les prix ?
24/09/2013 Vieux  
  43 ans, Liège
 
De rien avec plaisir.

Donc si je comprends bien, ce sont des entreprises qui se font inscrire dans le registre du courtier, qui leur donne une agrégation.
Donc le courtier est limité dans son choix
Et les entreprise paye le courtier pour leur trouver du boulot, pas très transparent le système je dirai vraiment non je préféré le faire moi-même

ce qui ma pris 2 ans avant de choisir et de bien étudier leur travail et leur défaut et de bien notifier ce que je ne voulais pas voir sur mon chantier
24/09/2013 Vieux  
 
 
Bonsoir,

Un courtier en travaux possède un portefeuille d'entrepreneurs qui lui ont donné son accord pour en faire partie. Le maître d'ouvrage ne connait généralement pas grand monde, sauf éventuellement le poseur de châssis de Tante Lucie ou le plombier de d'Oncle Gérard. Il pourrait très bien chercher par lui même, mais cela risque de passer par la méthode dite des pages jaunes (ou version moderne, Google), sans connaître le sérieux, la santé financière de l'entreprise, le planning...

Le courtier, s'il a bien constitué son portefeuille, il a déjà fait ces analyses et peut donc renseigner ces entreprises. Oui, mais comment se rémunère-t-il alors ? Bien simple : les entrepreneurs ristournent une partie de leur affaire au courtier. Pour le maître d'ouvrage, c'est le même prix que s'il avait fait sa demande lui-même. Sauf qu'il n'a pas dû chercher. Donc, le maître d'ouvrage est gagnant (pour le même prix, il est certain du sérieux et n'a pas dû bosser), le courtier est gagnant (il prend sa commission)... et l'entrepreneur aussi. En acceptant de faire partie du portefeuille du courtier, il abandonne certes une partie de sa marge, mais il s'assurer un remplissage de planning lorsque ce dernier est plus allégé.
Le courtier en travaux est en quelques sortes le trait d'union manquant entre le maître d'ouvrage et les entrepreneurs.

En fait, beaucoup d'entreprises générales de la construction sont des courtiers un peu déguisés. Sauf quelques rares exceptions, ces entreprises sous-traitent à d'autres les postes d'une construction/rénovation. Avec parfois des cascades : le maître d'ouvrage a un contrat avec Aldebert pour le gros-œuvre couvert. Aldebert sous-traite le terrassement à Brutus, la maçonnerie à Claude et la toiture à Daniel qui lui-même sous-traite à Émile et Frédéric.

En France, le métier de courtier en travaux est fort répandu et marche bien. En Belgique, il a du mal à s'implanter, probablement à cause de la façon dont nous procédons pour nos travaux.
24/09/2013 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Généralement c'est l'architecte qui a ce rôle, mais la on a réussi a créer un intermédiaire en plus.
J'adore cette société ou on crée des métiers pour combler le manque d'initiative des gens...
Bref jamais je ne ferais appel a ce genre de personnes. Autant utiliser des entreprises clefs-sur-porte: la mission de coordination est comprise dans le prix.
24/09/2013 Vieux  
 
 
Bonsoir wspboy,

Initialement, ce n'est pas le rôle de l'architecte. Dans les faits, le maître d'ouvrage lui demande s'il connaît un bon maçon. Et de bonne composition, l'architecte renseigne. Mais ce n'est à la base pas son boulot. Il manque donc bien un intervenant entre le maître d'ouvrage et les entrepreneurs.

Et à part les rares exceptions, vous pensez que les entreprises de CSP ont toutes une équipe de terrassiers, de maçons, de charpentiers-couvreurs, de chauffagistes-sanitaristes, de plafonneurs, de menuisiers intérieurs comme extérieurs, de peintres et de cuisinistes. Et tout ça à demeure ?
Que font les terrassiers lorsque leur boulot est fini sur le chantier X et que le chantier Y n'a pas encore commencé ?

Quant à la mission de coordination, cela n'a rien à voir avec la mission du courtier en travaux. Sauf bien entendu si ce dernier offre ce service en sus.

Dernière modification par Chokotoff 24/09/2013 à 01h19.
24/09/2013 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Chokotoff: Sauf que avec un CSP vous signez un seul contrat, vous ne signez rien avec les sous-traitants. C'est toujours le CSP qui est responsable.
Et pour le tout le monde est gagnant... J'ai arrêté de croire au bisounours il y a bien longtemps. Le courtier en travaux est un intermédiaire de plus. Pour gagner sa croûte il va voir qui offre le plus de commission et du coté de l'entrepreneur il va répercuter le coût dans son devis.
24/09/2013 Vieux  
 
 
Citation:
Posté par bornslicky Voir le message
Chokotoff: Sauf que avec un CSP vous signez un seul contrat, vous ne signez rien avec les sous-traitants. C'est toujours le CSP qui est responsable.
Tout à fait d'accord. Mais lorsque l'on passe par un courtier en travaux, c'est parce que l'on souhaite procéder par corps de métier séparés et non par clé sur porte.

Citation:
Posté par bornslicky Voir le message
Et pour le tout le monde est gagnant... J'ai arrêté de croire au bisounours il y a bien longtemps. Le courtier en travaux est un intermédiaire de plus. Pour gagner sa croûte il va voir qui offre le plus de commission et du coté de l'entrepreneur il va répercuter le coût dans son devis.
Et c'est pourtant comme cela que cela fonctionne. Un entrepreneur qui décide de faire partie du portefeuille du courtier n'a pas grand intérêt à gonfler son prix. Et le courtier, s'il fait bien son boulot de courtier, c'est un peu comme pour les assurances ou les emprunts hypothécaires : il va chercher la meilleure solution pour le client (financière, technique, planning...). Un courtier ne va pas vous donner un seul terrassier, un seul maçon, un seul charpentier-couvreur, etc. Il va vous donner une liste d'entreprises qu'il aura présélectionnées (base de son portefeuille sur laquelle on peut se baser pour juger du sérieux des entreprises) et qui auront remis leur offre. Vous n'avez plus qu'à choisir votre offre. Le courtier peut aussi argumenter et orienter vers telle ou telle entreprise, sur base de critères divers et variés. Tout comme le ferait un courtier en assurances.

Bizarre, personne ne frappe sur un courtier en assurances et tout le monde recommande d'aller voir un courtier en crédits pour son emprunt hypothécaire, mais on considère le courtier en travaux comme un intermédiaire de plus non nécessaire.
C'est juste une façon de procéder comme une autre. Sauf qu'en Belgique on est plutôt habitué à faire son shopping soi-même via Pages Jaunes, Google et Tante Lucie. C'est gratuit, mais cela prend du temps et on n'est pas toujours certain que l'on effectue le bon choix d'entreprise parce que le milieu de la construction est un domaine un peu inconnu pour le quidam (quoi que ce quidam puisse en penser d'ailleurs).

Ah oui, dernière chose, je ne suis pas courtier en travaux. Mais je me suis intéressé au métier dans des contextes privé et professionnel.

Dernière modification par Chokotoff 24/09/2013 à 10h46.
24/09/2013 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Chokotoff Voir le message
... Le courtier peut aussi argumenter et orienter vers telle ou telle entreprise, sur base de critères divers et variés. Tout comme le ferait un courtier en assurances...
Cette partie normalement est une des missions d'un architecte.

Citation:
Posté par Chokotoff Voir le message
Bizarre, personne ne frappe sur un courtier en assurances et tout le monde recommande d'aller voir un courtier en crédits pour son emprunt hypothécaire, mais on considère le courtier en travaux comme un intermédiaire de plus non nécessaire.
Je frappe aussi sur les courtier en assurance Je frappe toujours sur les intermédiaires
25/09/2013 Vieux  
  42 ans, Namur
 
Merci pour vos avis. A vous lire il y a " a boire et à manger". On verra ce que donne le rdv mais nous restons critiques !
25/09/2013 Vieux  
 
 
[quote=bornslicky;777891]
[quote=Chokotoff]

... Le courtier peut aussi argumenter et orienter vers telle ou telle entreprise, sur base de critères divers et variés. Tout comme le ferait un courtier en assurances...
[\quote]

Cette partie normalement est une des missions d'un architecte.
[\quote]

Ce qui fait partie d'une des missions d'un architecte, c'est d'accompagner son client sur une base technique. Et si le client débarque avec trois offres de trois entrepreneurs différents, l'architecte peut/doit l'aider à choisir sur une base technique.

Ici, c'est le courtier qui va recommander tel ou tel entrepreneur sur base de critères divers et variés (je me répète), techniques ou pas. Liberté est laissée au client pour en discuter avec son architecte comme il l'aurait fait s'il avait trouvé ces entrepreneurs lui-même.

Citation:
Posté par bornslicky Voir le message
Je frappe aussi sur les courtier en assurance Je frappe toujours sur les intermédiaires
Certains intermédiaires sont d'une efficacité redoutable et, parfois, on est mieux servi par quelqu'un d'autre. Mais j'ai peut-être la chance d'avoir un excellent courtier en assurances.
25/09/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Citation:
En France, le métier de courtier en travaux est fort répandu et marche bien. En Belgique, il a du mal à s'implanter, probablement à cause de la façon dont nous procédons pour nos travaux.
En france ils sont sur tous les forums de construction tandis qu'au contraire en belgique, ils s'imaginent qu'ils vont avoir un RoI avec google adsense.

Beaucoup de mentalités sont différentes en belgique, en effet.

Le secteur belge de la construction dans sa grande majorité est complètement paranoïaque, a le doigt sur la détente, et déteste internet et la liberté d'expression qu'il permet. Je me permets d'en parler étant le premier concerné. Un tel sujet me vaudrait per exemple d'être immédiatement assigné en référé :
http://forums.mes-magasins.com/forum...es-vt3892.html

Et donc en résumé, il n'y a rien d'étonnant a ce que la courtage travaux peine a décoller en belgique puisqu'on a affaire a des gens qui n'acceptent pas qu'on parle d'eux.
A lire également sur BricoZone...
Prêt hypothécaire : les courtiers faites attention !! Par alfaromeo dans Divers, +28 12/02/2016
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