Pare-vapeur non-étanche. Help !

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Pare-vapeur non-étanche. Help !

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07/10/2013 Vieux  
  44 ans, Namur
 
Bonjour à tous,

En cherchant l'origine d'humidité je suis tombé sur ceci en enlevant la laine de roche :

Pare-vapeur non-étanche. Help !

Les bandes du pare-vapeur ne sont pas collées entre elles ?!

1. Est-ce qu'en plaçant seulement un bout de bande autocollante entre chaque chevrons j'obteindrai une bonne étanchéité ?

2. Est-ce que ça vaut la peine de se retourner vers l'entrepreneur qui a fait ce "boulot" il y a trois ans en préférant laisser tomber les 10 derniers % que de terminer le tout ?

Merci d'avance.
07/10/2013 Vieux  
 
  42 ans, Luxembourg
 
Salut,

Par principe le pare vapeur n'est pas etanche: il doit laisser respirer c'est son role de ''regulateur''.
Si il etait effectivement etanche tu aurais de ce fait des problemes d'humidite car de la condensation s'accumulerait a cet endroit.
En regardant la photo on dirait que c'est effectivement une membrane etanche (plastique) qui a ete posee (a premiere vue car pas facile de juger sur ce cliche) alors que les pare vapeur son regulierement un sorte de papier epais renforce qui laisse passer de l'air.
C'est peut-etre cela l'origine du probleme.
07/10/2013 Vieux  
  44 ans, Namur
 
Donc une nouvelle question se pose : est-ce le bon type de membrane ? Il s'agit d'un plastique assez rigide, sans perforations.

Je ne pense pas que de la condensation se produisait au niveau de la membrane (point chaud) car il y avait 15 cm de laine de roche dessus. Par contre la laine de roche était trempée en surface (point froid).

Si je parvenais à coller les raccords, n'empêcherais-je pas la vapeur d'eau d'aller se condenser au point froid ? Le seul souci est alors le non-accès au niveau des chevrons. Je ne pourrais donc pas placer le tape d'une traite mais bien entre chaque chevron.
07/10/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
attention aux abus de langage

Pare vapeur : ne laisse rien passer normalement
Freine vapeur : laisse passer la vapeur et régule la transmission de cette vapeur

Ici on dirait un pare vapeur mais je ne peux l'affirmer ne connaissant pas tous les produits du marché.

http://www.ecobati.be/fr/services/co...re-vapeur.html

Pour de la laine de roche ça me semble bizarre car on préférerait un freine vapeur

Dernière modification par eljub 07/10/2013 à 12h34.
07/10/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Et donc le fait de ne pas avoir collé les lès ensemble c'est peut-être justement pour permettre à la vapeur de passer, à vérifier
07/10/2013 Vieux  
  44 ans, Namur
 
Quel est alors l'intérêt ?
La laine de roche est trempée et l'OSB du plancher moisit
07/10/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
cela dépend également de la couche au dessus de la laine de roche.

Si c'est pour évacuer la vapeur, au dessus doit se trouver une sous-toiture perméable à la vapeur, donc une sous-toiture capillaire mais vous parlez d'osb donc ce n'est probablement pas en toiture.

Donc dans votre cas, ce serait peut-être effectivement intéressant de coller les lès au moyen d'un tape prévu mais à confirmer par un pro.

De plus, il faudra une ventilation correct aux pour les pièces situées en dessous de cette membrane

Ce n'est que mon avis de bricoleur, je ne suis pas pro dans le domaine mais je me suis pas mal renseigné sur la chose
07/10/2013 Vieux  
  44 ans, Namur
 
Merci eljub,

Donc on va supposer qu'ils ont mis un frein vapeur pour ne pas que la vapeur d'eau de l'étage ne condense sur le plancher OSB du grenier non-isolé. Mais ils auront oublié (?) de coller les lés.
Si je les colles entre les chevrons, n'y aura-t-il pas malgré tout des pertes au niveau de l'épaisseur des chevron, que je ne peux atteindre ?
07/10/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
pour moi c'est un pare vapeur, pas un frein vapeur mais je me trompe peut-être.

par contre c'est certain que la vapeur va chercher son chemin et donc passera dans les trou restants
07/10/2013 Vieux  
 
  61 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,
A priori, c'est un pare-vapeur. Les raccords entre les bandes doivent être solidarisés de manière totalement hermétique avec une bande collante, comme par exemple sur la photo ci-dessous:

Pare-vapeur non-étanche. Help !

Quant aux raccords du pare-vapeur avec les murs et les cloisons, faire redescendre le pare-vapeur de 10 cm sur le mur. Ensuite, soit l'incorporer dans le plafonnage, soit le coller sur le mur au moyen d'un cordon de colle spéciale de ce type par exemple (ou faire les 2 ...).

Pare-vapeur non-étanche. Help !

http://proclima.com/co/FRN/fr/orcon_f_prod_fr.html

Bien à vous;
07/10/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Je me permets de poser une question car je suis occupé à placer ma laine de verre avec "papier alu" et languettes.
Une fois la laine de verre placée et les languettes agrafées sur les chevrons, est-il nécessaire de coller du collant adhésif ou pas???
Si oui, quelle bande adhésive conseillez-vous?
Merci
07/10/2013 Vieux  
 
  61 ans, Brabant Wallon
 
Petite rajoute pour onclebat: sur votre photo, on voit du texte partiellement mis en évidence. Découvrir complètement ce texte permettrait de savoir de quel type de membrane il s'agit.
Bien à vous;
07/10/2013 Vieux  
  44 ans, Namur
 
Merci Herbais,

Malheureusement je n'ai que deux possibilités :

- placer les bandes par morceaux entre les chevrons
- arracher les (nouveaux) plafonds, le lattage et mettre une bande continue
07/10/2013 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour

Dans le cadre de divers travaux j'aime garder quelques notes que je partage avec plaisir sur le site . Je ne dis que tout y est rigoureusement juste mais c'est ainsi que je le réalise et jamais eu de soucis .

Voici donc comment je vois les choses .

Pare-vapeur non-étanche. Help !

La sous-toiture (1) est micro perforée, ou du moins perméable à la vapeur . Elle protège de l'eau de pluie, de la neige poudreuse qui vole, de la poussière et des goutes d'eau qui peuvent perler des ardoises ( certaines tuiles vernies) lorsque de la condensation se forme dessous ( généragement quand les nuits sont froides et l'air très humide comme en cette saison).

Le pare-vapeur ou frein vapeur ( 5) empèche la vapeur de passer c'est de l'aluminium du papier kraft qui est généralement proposé pour les produits en rouleau . Sans pare-vapeur l'air humide va traverser l'isolant et se condenser sur la face froide .

La feuille de plastique est un excellent pare-vapeur, elle ne laisse rien passer si les raccords sont bien fait , dans ce cas il n'y a aucune raison de craindre de l'humidité au niveau de l'isolation .

Accédez au dossier perso .
07/10/2013 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Sous les conseils éclairés d'un architecte et de mon vendeur de matériaux. J'ai placé le pare-vapeur et étanchéifié les bords, coller les laies les une aux autres, et boucher les trous provoquer par les agrafes.

Donc j'ai dans l'ordre : tuiles, sous-toiture (toile noir), isolant (laine de roche), pare-vapeur (plastic épais), revêtement intérieur.
07/10/2013 Vieux  
Musicseby
 
 
Le pare-vapeur ici d'onclebat est le LDS100 de chez Knauf. C'est un pare-vapeur donc il doit être étanche.

Pour la condensation au niveau de la LDV, il faudrait voir la sous-toiture perméable ou non (HPV) ? A mon avis non perméable -> le pare-vapeur doit être super étanche et une lame d'air doit être entre la LDV et la sous-toiture.
07/10/2013 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
Ce qui a été mis comme sous-toiture dans le cas d'Onclebat oblige de laisser un espace d'air à l'arrière de l'isolant pour assurer une ventilation . L'isolant qui touche le platique empêche le toit de respirer .

Le fait que les bande ne soient pas collées est plus que nécessaire mais il faut que l'air de l'extérieur circule sous le platisque pour évacuer l'humidité.
07/10/2013 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Le pare-vapeur ici d'onclebat est le LDS100 de chez Knauf. C'est un pare-vapeur donc il doit être étanche.

Pour la condensation au niveau de la LDV, il faudrait voir la sous-toiture perméable ou non (HPV) ? A mon avis non perméable -> le pare-vapeur doit être super étanche et une lame d'air doit être entre la LDV et la sous-toiture.

Ce que moi je vois c'est la sous-toiture lorsque l'isolant est enlevé mais je me trompe peut-être ?
07/10/2013 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par bewa Voir le message
Sous les conseils éclairés d'un architecte et de mon vendeur de matériaux. J'ai placé le pare-vapeur et étanchéifié les bords, coller les laies les une aux autres, et boucher les trous provoquer par les agrafes.

Donc j'ai dans l'ordre : tuiles, sous-toiture (toile noir), isolant (laine de roche), pare-vapeur (plastic épais), revêtement intérieur.
C'est à mon sens ce qu'il faut faire .
07/10/2013 Vieux  
 
  43 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par dimp2007 Voir le message
Je me permets de poser une question car je suis occupé à placer ma laine de verre avec "papier alu" et languettes.
Une fois la laine de verre placée et les languettes agrafées sur les chevrons, est-il nécessaire de coller du collant adhésif ou pas???
Si oui, quelle bande adhésive conseillez-vous?
Merci
Bah, oui, pour le temps que cela prend....colle le tape à cheval sur les languettes.... en plus cela finira bien le travail ;o), un travail "dans les règles de l'art" a le prix de la longévité.... prendre le tape alu prévu pour et placé pas très loin des produits laine de verre de ton magasin de brico préféré ;o)
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