placement chassis isolation 12 cm

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placement chassis isolation 12 cm

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06/03/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
C'est un débat que j'ai eu avec mon architecte, je te garanti que je fais plus confiance au silicone qu'à la colle des membranes d'étanchéité... je suis curieux de voir la tête de la colle dans 30 ans , par contre le silicone, c'est très très peu sensible aux UV et à l'oxygène.... (je précise que je bosse dans une boîte qui en fait...ça m'a permis de l'avoir pas cher ) Pour le PUR d'accord...


Pour les membranes, je me fais pas de soucis. Du moins avec certaines marques qui ont déjà un beau passé derrière elles.

Pour le silicone, j'ai toujours entendu dire qu'il se "désséchait" avec le temps.

Dans neuf ans, je referai un blower door et on fera le point sur la (non) rentabilité de la construction ...
06/03/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Pour les membranes, je me fais pas de soucis. Du moins avec certaines marques qui ont déjà un beau passé derrière elles.

Pour le silicone, j'ai toujours entendu dire qu'il se "désséchait" avec le temps.

Dans neuf ans, je referai un blower door et on fera le point sur la (non) rentabilité de la construction ...


Mais comprenons-nous bien, je ne critique pas ta manière de faire.

Bien au contraire, je ne peux que saluer la performance couronnée d'une certification. Te voilà toi aussi avec une maison non rentable sur les bras. C'est sûr ce sera invendale d'ici peu ...
06/03/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Pour les membranes, je me fais pas de soucis. Du moins avec certaines marques qui ont déjà un beau passé derrière elles.

Pour le silicone, j'ai toujours entendu dire qu'il se "désséchait" avec le temps.

Dans neuf ans, je referai un blower door et on fera le point sur la (non) rentabilité de la construction ...
Ce sont les produits de la compétition ça
Non le 'bon' silicone ne se déssèche pas, .... Mais il y a des produits silicone de type 'chinois' dans lesquels on met plein d'huiles organiques pour réduire le coût, ceux-la sont à éviter... (type 1.5 EUR/cartouche)....
Je ne sais pas pour les membranes, mais quand j'ai vu que dans quelques cas elles se sont décollées du murs après quelques semaines (pourtant des proclima) j'ai vite remis du silicone en plus...A refaire, je n'en mets plus autour des fenêtres (que j'ai mis par sureté) ni en pied de mur (il y a mieux), juste pour les raccords toiture.
06/03/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Ce sont les produits de la compétition ça
Non le 'bon' silicone ne se déssèche pas, .... Mais il y a des produits silicone de type 'chinois' dans lesquels on met plein d'huiles organiques pour réduire le coût, ceux-la sont à éviter... (type 1.5 EUR/cartouche)....
Je ne sais pas pour les membranes, mais quand j'ai vu que dans quelques cas elles se sont décollées du murs après quelques semaines (pourtant des proclima) j'ai vite remis du silicone en plus...A refaire, je n'en mets plus autour des fenêtres (que j'ai mis par sureté) ni en pied de mur (il y a mieux), juste pour les raccords toiture.

En effet, les proclima collent très mal, on est bien d'accord.
Heureusement je n'ai acheté qu'un seul rouleau ...

Chez moi, j'ai une bande ther... loc qui est collées depuis bientôt 4 ans. Elle est exposées aux intempéries et elle colle comme au premier jour ...
06/03/2012 Vieux  
  35 ans, Brabant Wallon
 
Comment ça, les Proclima, elles collent très mal?

Mais il faut mettre quoi comme bande pour faire la jonction chassis-plafonnage et pare-vapeur-plafonnage?
06/03/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Mais comprenons-nous bien, je ne critique pas ta manière de faire.

Bien au contraire, je ne peux que saluer la performance couronnée d'une certification. Te voilà toi aussi avec une maison non rentable sur les bras. C'est sûr ce sera invendale d'ici peu ...
Oui, tout à fait, d'autant moins rentable qu'avec les primes, elle m'a coûté moins cher qu'une K30.... Allez comprendre la logique des gens...
La prochaine, ce sera....en bottes de paille....si j'ai le courage de me relancer dans un nouveau projet ... d'abord terminer celle-ci....
06/03/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
En effet, les proclima collent très mal, on est bien d'accord.
Heureusement je n'ai acheté qu'un seul rouleau ...

Chez moi, j'ai une bande ther... loc qui est collées depuis bientôt 4 ans. Elle est exposées aux intempéries et elle colle comme au premier jour ...
Je n'ai pas été aussi prévoyant....j'ai directement acheté un paquet de rouleaux, bien mal m'en a pris, ça m'a coûté une fortune en plus... GRRR.
06/03/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Goofy Voir le message
Comment ça, les Proclima, elles collent très mal?

Mais il faut mettre quoi comme bande pour faire la jonction chassis-plafonnage et pare-vapeur-plafonnage?
Pas la contega PV (celle avec le gitex) en tout cas, très très chère et franchement sur des BTC, ça ne colle pas... Perso, à refaire, je ne mets rien au niveau des chassis (mais multiplex + silicone + PUR)....
Au niveau pare-vapeur plafonnage, contacte ce gars
http://www.casteleinsealants.be/cms/...aspx?LangID=FR
07/03/2012 Vieux  
  35 ans, Brabant Wallon
 
D'accord pour le multiplex. Mais tu assures comment l'étanchéité entre ton multiplex et le plafonnage?

Tu as mis quoi comme chassis car il faut qd meme que les montants soient bien large pour savoir le mettre en batée contre l'isolant et avoir les 5cm avec d'éviter le pont thermique?
08/03/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Entre multiplex et plafonnage, PUR, + cordon silicone ou membrane si tu veux être sûr.
Ce sont des chassis triple vitrage en bois/alu, donc épaisseur dormant assez grande. C'est vrai qu'il faut pouvoir visser le multiplex facilement donc pas sûr qu'avec du PVC ce soit aussi facile.
09/03/2012 Vieux  
  35 ans, Brabant Wallon
 
Salut,

Je pars aussi vers du bois/alu donc je n'ai pas de craintes de ce coté là. Je parlais de l'épaisseur dans l'autre sens. La partie qui viendra en batée, il faut aussi qu'elle soit assez grande pour éviter le pont thermique.
09/03/2012 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Ce sont des chassis assez spéciaux (optiwin), avec une partie chassis visible de l'extérieur très faible. On peut mettre 7-8 cm d'isolant devant.
09/03/2012 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
pour en revenir à mon soucis, j'aurai 6 ou 7 cm de battée.
qd mes chassis et portes seront placées, avec 3 cm de coulisse + 12 cm d'isolant, avec des chassis de 7, ça fait 8cm de panneaux (uthermwall) visibles et 14 cm de murs d'argex.
Je compte mettre du styrodur gaufré fixé sur l'argex et collé au niveau de l'isolant pour pouvoir plafonner dessus.
pensez-vous qu'il y a risque de fissures?
ça tiendra combien de temps?
D'autres idées.
j'ai aussi un peu peur de ne pas savoir placer 2 cm à cause de la quincaillerie des chassis et portes.
09/03/2012 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,

Je comprend que vous inquiétez pour seulement 7cm.

J'ai le même cas que vous, on mis une bande d’étanchéité autour du châssis (FOIL CS-170 CLOSED-IN de chez Castelein Sealands). On a plafonné en-dessous (juste au niveau du bloc bien sûr) et puis au-dessus. Généralement, la couche de plafonnage est assez épaisse autour de la fenêtre (2 à 3cm).

Je pense que si vous mettez un isolant gaufré autour de votre fenêtre, votre épaisseur de plafonnage sera alors trop faible et va surement se fissurer.

Bien à vous,
09/03/2012 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
Citation:
Posté par steevy Voir le message
Bonjour,

Je comprend que vous inquiétez pour seulement 7cm.

J'ai le même cas que vous, on mis une bande d’étanchéité autour du châssis (FOIL CS-170 CLOSED-IN de chez Castelein Sealands). On a plafonné en-dessous (juste au niveau du bloc bien sûr) et puis au-dessus. Généralement, la couche de plafonnage est assez épaisse autour de la fenêtre (2 à 3cm).

Je pense que si vous mettez un isolant gaufré autour de votre fenêtre, votre épaisseur de plafonnage sera alors trop faible et va surement se fissurer.

Bien à vous,
bonjour Steevy,

je ne visualise pas.
des photos?
un croquis?
09/03/2012 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Vous trouverez ci-dessous une coupe de la fenêtre.

placement chassis isolation 12 cm

La bande d'étanchéité à l'air est en orange dans le schéma, celle-ci est collée sur le côté du châssis et ensuite elle va jusqu'à votre bloc de 14.

Au niveau de votre bloc, il faut plafonner en-dessous et au-dessus de la membrane afin que la membrane soit prise en sandwich entre 2 couches de plâtre frais.

Au niveau de votre isolant, il faut juste plafonner devant la membrane au moins 2cm.
09/03/2012 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
une photo vaut mieux qu'un long discours!
09/03/2012 Vieux  
 
  43 ans, Namur
 
Citation:
Posté par steevy Voir le message
Vous trouverez ci-dessous une coupe de la fenêtre.

placement chassis isolation 12 cm

La bande d'étanchéité à l'air est en orange dans le schéma, celle-ci est collée sur le côté du châssis et ensuite elle va jusqu'à votre bloc de 14.

Au niveau de votre bloc, il faut plafonner en-dessous et au-dessus de la membrane afin que la membrane soit prise en sandwich entre 2 couches de plâtre frais.

Au niveau de votre isolant, il faut juste plafonner devant la membrane au moins 2cm.
c'est quoi au dessus du L formé en orange?
09/03/2012 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
De la mousse PU que l'on met entre le châssis et votre isolant (normalement, elle ne doit pas toucher la brique).
09/03/2012 Vieux  
 
  33 ans, Brabant Wallon
 
Ce schéma vous assurera une bonne étanchéité à l'air et le plafonnage ne se fissurera pas si l'épaisseur de plafonnage est suffisante.

Mais si vous voulez une pose des châssis sans pont thermique, il faut utiliser la technique du bardage extérieur de Vanma.

Personnellement avec mes 24cm d'isolant, j'ai du faire un bardage extérieur + la membrane intérieur qui est devant l'isolant sur +/- 6cm.
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