Prix plafonnage

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Prix plafonnage

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21/11/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Soyons réalistes: comment libeller dans un contrat la qualité à obtenir ??
Dans les métiers du bâtiment il y a des normes à respecter, mais il y a aussi des tolérances acceptées par tous les experts et définis par le CSTC.

La norme classique pour ce genre de prix tout à fait correct, est pour un plafonnage prêt à tapisser.
Le travail du peintre consiste à poncer avant de mettre un primaire, c'est un travail de peintre, pas de plafonneur.
Voici la norme européenne reconnue pour un plafonnage standard :
Norme NBN EN 13914-2 niveau 2, niveau de finition pour recevoir un revêtement texturé de type papier peint.

Je pense qu'il faut rester les pieds sur terre. Ce n'est pas le client qui définit la norme, qui correspond à ce qu'on appelle la règle de l'art.
Si il veut plus que ce que la norme prévoit, il devra probablement payer plus cher.
On ne peut pas avoir une Rolls pour le prix d'une Trabant.
Avant de choisir un plafonneur, demandez lui des références au lieu de demander le prix. Le filet pur coûte plus cher que les carbonnades. Certains se contenteront de choses qui ne seront pas suffisantes pour d'autres.
J'essaie simplement d'être objectif, pas de critiquer les remarques de l'un ou l'autre

Dernière modification par intègre 21/11/2015 à 13h41.
21/11/2015 Vieux  
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message

Je pense qu'il faut rester les pieds sur terre. Ce n'est pas le client qui définit la norme, qui correspond à ce qu'on appelle la règle de l'art.
Les normes définissent le minimum à respecter lorsqu'il y en a une.

C'est bien souvent insuffisant pour le résultat que je veux avoir chez moi ... et j'en paye le prix (en matériau et/ou compétences du professionnel). Ce qui ne m'a malheureusement pas mis à l'abri d'un abruti, et non !!

Et puis il y a les traditionnels :
Ledeutsch.Prix plafonnage
21/11/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
Je comprends ton'point de vue intègre

Mais le client est le pot de terre
Le cochon, on ne le voit qu'à la fin.

Et c'est trop tard

On paye pour un résultat variable selon le pro, son humeur, son temps pour le chantier

Les tolerances c'est une excuse pour justifier un travail cochoné.
Dans mon métier je suis payé pour faire un travail juste precis sans erreur

Il n'est pas question de tolérances

Tu'veux qu'on parle tolerances?
je t'invite à venir voir le travail de cochon mais dans le tolérances chez moi
Justifié par le csp par le "pro"

On a trop régulièrement à faire avec des entrepreneurs peu scrupuleux Pressés qui enchaînent lesur chantiers pour faire un max de travail, peu importe la qualité .

Pas besoin de fideliser.
C'est du one shot

C'est facile ça de faire payer 17€ le mètre carré pour après dire que le peintre devra mettre autan pour enduire puis encore autant pour peindre.
22/11/2015 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Idée sur les finitions et la norme dont parle intègre dans le guide ffc relatif à cette matière : http://ffc.constructiv.be/fr/Over_he...B824CBD7CEB%7D , pages 79-92
22/11/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Le problème c'est qu'une société belge de plafonnage, en règle pour les accès à la profession, peut engager des ouvriers venus de l'étranger qui eux n'ont de plafonneur que le nom. Et vu le nombre de contrôleurs en Wallonie, ils ont peu de risques d'être contrôlés. C'est le même problème dans tous les corps de métier de la construction. Je reçois tous les jours des offres de main d'œuvre venant des ex pays de l'est pour des corps de métier prétendument en ordre pour travailler en Belgique. On pense avoir à faire à des belges et on se retrouve avec des polonais des bulgares ou des roumains qui étaient paysans dans leur pays.
22/11/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
le mien était d'origine italienne, la familia pour l'aider.

le carreleur aussi d'origine italienne, avec le fiston apprenti .

maçon du terroir de Pépinster
menuisier idem, du l'est de notre pays
22/11/2015 Vieux  
 
  38 ans, Bruxelles
 
le problème c'est que le plafonneur doit dire au client que après le plafonnage il faudra au moins une couche d'enduit, mais la plupart sont trop honnête pour dire ça car après le client va dire "non mais un autre plafonneur m'a dit que faut juste poncer"

Ah oui ben essayez de "juste" poncer on verra le résultat...

Après comme dit Intègre si le travail du plafonneur consiste à un résultat pour poser un papier à texture, là oui on peut juste poncer, mais faut prévenir le client avant.

Ensuite il y a aussi des client si vous leurs dites ça ils vont croire que le plafonneur ne fait pas bien son travail, car un autre plafonneur lui a dit qu'il fallait juste poncer.

Donc voila c'est compliqué, mais moi je préviens toujours le client, d'où la différence entre mes devis et les devis des autres (mais même avec ça les client souvent ne comprennent pas)
22/11/2015 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
c'est le problème majeur

certains travaillent bien et la reprise pour peinture est facile

d'autre travaillent mal, font payer cher et disent que de toute façon c'est dans les tolérances, le peintre n'a qu'à repasser après un enduit(à 15€ du m² quand même)

à refaire, je mettrais 2 à 3000€ en plus pour un résultat correct

au final, voilà 8 ans que je suis chez moi et je n'ai qu'un primaire
pressque tout est à reprendre

enduis puis peinture
ça ma rebutte vous n'imaginez pas

d'autant que ça va me coûter une fortune
Fais le toi même l'enduit, c'est facile.
22/11/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
Citation:
Posté par cimcime Voir le message
Fais le toi même l'enduit, c'est facile.
j'ai déjà carrelé
je me sens capable de faire mon annexe en Ytong, monter les murs, mettre le bardage, faire la sous toiture.

mais le plafonnage, l'ensuisage BEURK

j'ai essayé de l'enduis.
j'appuie trop fort, pas assez, il y a des grumeaux, et s'il n'y en a pas, après trois reprises, ils apparaissent.
bref, je n'y arrive pas

faut étaler, j'y arrive pas, puis une fois sec, faut encore tout reponcer


je n'ai jamais trouvé le bon produit non plus
23/11/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Browning, pourquoi n'essaies tu pas de suivre un cours ou deux ? Je suis certain que c'est à ta portée. Si tu fais une piece par semaine, petit à petit, en quelques temps tu auras épargné le prix d'une petite bagnole...
Il doit bien exister des cours qui se donnent pour les débutants...
23/11/2015 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Sans vouloir faire de pub: Knauf pasta.
Vendu en produit tout prêt. Il fait Filler et finish.
Demain j'ai 20m2 a faire et ça va aller tout seul, pourtant c'est pas mon métier.
23/11/2015 Vieux  
 
  38 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par wspboy Voir le message
Sans vouloir faire de pub: Knauf pasta.
Vendu en produit tout prêt. Il fait Filler et finish.
Demain j'ai 20m2 a faire et ça va aller tout seul, pourtant c'est pas mon métier.
Filler pasta ok mais faire attention au ponçage car l'enduit est très mou, le meilleur est gyproc promix mais plus difficile à appliquer
01/12/2015 Vieux  
  39 ans, Liège
 
bonjour à tous, je suis plafonneur de métier. Après avoir lu tous vos commentaires, voici ce que je peux vous dire:
- le plafonnage appliqué sur un mur pas décapé sera moins cher qu'un plafonnage sur une surface décapée
- il n'y a pas de différence de prix entre mur et plafond, entre fenêtre et mur, et portes
- pour avoir un mur parfaitement solide on applique une toile quadrillée genre gytex (1m de largeur) pour éviter le fissurage lors du séchage rétraction du plafonnage nouveau. On applique aussi un accrocheur soit beton contact, etc... pour améliorer la qualité d'accrochage du nouveau plafonnage.
- en ce qui concerne le plafonnage il existe plusieurs types de plâtres qui ont chacun une propriété bien particulière (ex: plafonnage traditionnel, sable, chaux, paille, fibre de verre, etc...)
- plâtre biologique et plâtre chimique
- ce qui coûte le plus cher ce sont les moulures et les baies, arcades, etc... mais aussi le décapage et le nouveau plafonnage réalisé sur une brique, un mur hors plomb de plusieurs centimètres. Ce travail demande beaucoup de temps et le temps c'est de l'argent.
- Les nouveaux murs ou les murs droits demandent moins de travail et du coup le prix diminue.
- Avant toute chose, il faut savoir ce que vous désirez comme qualité de travail. La qualité ayant un prix bien évidemment.
- Un simple plafonnage coûtera moins cher (c'est-à-dire sans gyrtex, sans enduit de finition et sans décapage) sera plus vite réalisé mais sera moins solide, moins durable dans le temps.
- Je n'ai pas parlé des murs en pierre, je n'ai pas parlé des normes.
- Je préconise de plafonner à des températures au dessus de 0°C, d'appliquer la peinture après une période d'un an ou de le faire immédiatement à l'aide de produits favorisant l'accrochage de la peinture.

bien à vous,
bonne journée et bon travail,
01/12/2015 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Perso j'ai demandé à une entreprise de plafonnage de ma région (province du luxembourg) et j'ai été très surpris par la qualité et le professionnalisme.

A refaire, je le reprends sans soucis !

Quand je vois des amis qui ont voulu chipoter sur ce poste, prendre le moins cher ect, et qui maintenant sont bons pour recommencer... C'est quand meme la première chose qu'on voit chez quelqu'un...

Pour le prix c'était dans la moyenne donné ci dessus, nouvelle construction...
02/12/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
Citation:
Posté par plaf Voir le message
bonjour à tous, je suis plafonneur de métier. Après avoir lu tous vos commentaires, voici ce que je peux vous dire:
- le plafonnage appliqué sur un mur pas décapé sera moins cher qu'un plafonnage sur une surface décapée
- il n'y a pas de différence de prix entre mur et plafond, entre fenêtre et mur, et portes
- pour avoir un mur parfaitement solide on applique une toile quadrillée genre gytex (1m de largeur) pour éviter le fissurage lors du séchage rétraction du plafonnage nouveau. On applique aussi un accrocheur soit beton contact, etc... pour améliorer la qualité d'accrochage du nouveau plafonnage.
- en ce qui concerne le plafonnage il existe plusieurs types de plâtres qui ont chacun une propriété bien particulière (ex: plafonnage traditionnel, sable, chaux, paille, fibre de verre, etc...)
- plâtre biologique et plâtre chimique
- ce qui coûte le plus cher ce sont les moulures et les baies, arcades, etc... mais aussi le décapage et le nouveau plafonnage réalisé sur une brique, un mur hors plomb de plusieurs centimètres. Ce travail demande beaucoup de temps et le temps c'est de l'argent.
- Les nouveaux murs ou les murs droits demandent moins de travail et du coup le prix diminue.
- Avant toute chose, il faut savoir ce que vous désirez comme qualité de travail. La qualité ayant un prix bien évidemment.
- Un simple plafonnage coûtera moins cher (c'est-à-dire sans gyrtex, sans enduit de finition et sans décapage) sera plus vite réalisé mais sera moins solide, moins durable dans le temps.
- Je n'ai pas parlé des murs en pierre, je n'ai pas parlé des normes.
- Je préconise de plafonner à des températures au dessus de 0°C, d'appliquer la peinture après une période d'un an ou de le faire immédiatement à l'aide de produits favorisant l'accrochage de la peinture.

bien à vous,
bonne journée et bon travail,
disons que ce sont des principes, respectables, que tu appliques
malheureusement, ce n'est pas une règle absolue.

je prends pour exemple le prix pour le plafond
j'ai demandé plusieurs fois un prix, systématiquement, c'était plus cher.

les prix diminuent selon... et selon...

quand tu demandes un prix à un pro, c'est pour un travail défini
tu n'as pas la référence par rapport à autre chose.

trop souvent, les pris sont gonflés.

j'admire ta franchise.

pourrais tu l'être d'avantage et nous donner des prix de référence au m²
07/12/2015 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Est ce vrai qu'on ne peut pas plafonner plus bas que le dernier bloc de terre cuite ?

https://www.google.be/url?sa=i&rct=j...49601543475866
08/12/2015 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Il existe des accrocheurs.

j'ai un mur fait en bloc de type Ytong et ils ont bien plafonné dessus, mais on du placer en premier lieu un produit accrocheur (je ne connais pas le nom)
08/12/2015 Vieux  
  38 ans, Liège
  browning est connecté maintenant
Si je ne me trompe pas, sur l'ytong ce n'est pas un accrocheur.

L'ytong est avide d'eau.
Le plafonnage sèche dès lors trop vite.

Le produit ralentit le phénomène

Ce n'est pas un problème d'accrochage
08/12/2015 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
pour le bloc cellulaire, il suffit de mettre un accrocheur qui va aussi empècher le bloc de boire l'eau.

Exemple : Knauf Stuc Primer
08/12/2015 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Merci pour les reponses.

Je suis soulagé

Car hier un plafonneur m'a dit qu'il ne pouvait pas plafonner plus bas que le bloc de terre cuite, il m a dit que c'etait parce qu'il y avait une membrane d étanchéité diba en les 2 types de blocs.
Le soucis c'est que la chape n'est pas a cette hauteur et qu'il faut descendre à la moitié de l ytong.
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