Question sur cloison (oui, encore, je sais :-D )

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Question sur cloison (oui, encore, je sais :-D )

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11/11/2012 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

J'ai lu de nombreux posts à ce sujet mais j'ai encore des questions...
Je dois faire des cloisons entre les chambres chez moi.

La meilleure solution acoustique est la suivante :

1. Bande accoustique sous profilé horizontaux (sol et plafond)
2. Double couche de plaques de chaque côté
3. Panneau accoustique style pan-terre

Ca je l'ai bien compris.

En parlant solidité, par exemple si je veux attacher des armoires en hauteur, serait il plus judicieux de mettre gyproc/osb/panterre/osb/gyproc ???
L'osb apporterait de la solidité, non ?

Je n'aime pas trop les metalstud, je travaille plutot à l'ancienne avec des planches et chevrons... C'est mieux ou moins bien d'un niveau acoustique ? y a plus de réverbérations avec un ou l'autre ?

Qu'est ce que le fermacell apporte par rapport au gyproc ?

Je pense que c'est tout, pour le moment, merci

tikyou
11/11/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Niveau acoustique, je ne connais pas grand chose.

Mais pour la solidité de la cloison, et pouvoir y fixer/suspendre des choses plus tard, je placerais soit osb+gyproc, soit fermacell.

Je ne sais pas si tu as déjà "poigner" dans une plaque de fermacell, mais c'est
autrement plus dense, plus lourd et plus costaud que du gyproc.


Pour le choix metal-stud ou bois, depuis que j'ai essayé les MS, je ne pense pas revenir au bois (sauf contrainte spécifique, ou gratuité du bois).
C'est léger, facile à travailler, et ca s'assemble comme un duplo (encore plus simple que les Lego).

Sur ce... bon travail.

En espérant que d'autres passe apporter de l'eau à ton moulin "acoustique".
11/11/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Bonjour,
Autre avantage du MS,il ne travail pas comme le bois lors du séchage.
Pèrenoel 123.
11/11/2012 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Veaullus Voir le message
Niveau acoustique, je ne connais pas grand chose.

Mais pour la solidité de la cloison, et pouvoir y fixer/suspendre des choses plus tard, je placerais soit osb+gyproc, soit fermacell.

Je ne sais pas si tu as déjà "poigner" dans une plaque de fermacell, mais c'est
autrement plus dense, plus lourd et plus costaud que du gyproc.


Pour le choix metal-stud ou bois, depuis que j'ai essayé les MS, je ne pense pas revenir au bois (sauf contrainte spécifique, ou gratuité du bois).
C'est léger, facile à travailler, et ca s'assemble comme un duplo (encore plus simple que les Lego).

Sur ce... bon travail.

En espérant que d'autres passe apporter de l'eau à ton moulin "acoustique".
fermaclle remplacerai gyproc ou alors gyproc et osb? Je ne sais pas du tout a quoi ressemble le fermacell, j'en ai juste "entendu parler" sur ce forum... vais peut être me décider à passer au MS alors merci pour ton aide

tikyou
11/11/2012 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par perenoel123 Voir le message
Bonjour,
Autre avantage du MS,il ne travail pas comme le bois lors du séchage.
Pèrenoel 123.
Ah oui je n'avais pas pensé à ca... Plutôt solidité qui me faisait peur...

Merci Perenoel (j'ai été sage hein?)

tikyou
11/11/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Niveau solidité du MS, tu n'as rien à craindre, c'est vrai que ça a l'air fin et flexible.

Mais une fois placé, et "couvert", ça ne bouge plus.

Citation:
Posté par tikyou Voir le message
fermaclle remplacerai gyproc ou alors gyproc et osb? Je ne sais pas du tout a quoi ressemble le fermacell, j'en ai juste "entendu parler" sur ce forum...

je pensais à fermacell seul, ou osb+gyproc.

Le fermacell c'est costaud. Va voir chez un négoce de matériaux, profite en pour te faire renseigner les prix et recueillir leurs conseils.
Tu auras (avec les prix), une bonne base pour comparer et calculer.
11/11/2012 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Donc, fermacell/panterre/fermacell ?
13/11/2012 Vieux  
  40 ans, Flandre
 
Il y a ausssi Accoustix... Personnellement je n'ai pas essayé, mais ça m'a l'air bien.
13/11/2012 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Oui oui mais acoustix est la marque qui fabrique le pan-terre justement ;)
13/11/2012 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Si tes options sont entre gyproc+OSB ou Fermacel, je te conseillerais directement Gyproc+OSB.
Grâce à l'osb, tu peux fixer à peu près n'importe quoi dans ton mur, sans te soucier de mettre des chevilles, ce qui est d'un très gros avantage.
Sinon, encore mieux, c'est Fermacell+OSB, mais là le coût augmente.
Chez moi, sur le mur mitoyen de 20 cm de briques, j'ai mis panneaux de cellulose+Panterre+OSB+Fermacel, (et mon voisin à mis juste Panterre + Fermacel et au final l'isolation acoustique est excellente, je n'entend rien de ce qui se passe à côté.
Avant notre isolation, c'est comme si j'étais dans la pièce d'à côté. Tout juste si je n'entendais pas les mouches voler chez le voisin.
13/11/2012 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par asobi-jin Voir le message
Si tes options sont entre gyproc+OSB ou Fermacel, je te conseillerais directement Gyproc+OSB.
Grâce à l'osb, tu peux fixer à peu près n'importe quoi dans ton mur, sans te soucier de mettre des chevilles, ce qui est d'un très gros avantage.
Sinon, encore mieux, c'est Fermacell+OSB, mais là le coût augmente.
Chez moi, sur le mur mitoyen de 20 cm de briques, j'ai mis panneaux de cellulose+Panterre+OSB+Fermacel, (et mon voisin à mis juste Panterre + Fermacel et au final l'isolation acoustique est excellente, je n'entend rien de ce qui se passe à côté.
Avant notre isolation, c'est comme si j'étais dans la pièce d'à côté. Tout juste si je n'entendais pas les mouches voler chez le voisin.
En fait j'ai peur d'en mettre de trop, surtout que les finances ne me permette pas trop d'excès ... Si tu vois ce que je veux dire
Tu as une idée de ce que coûte le panterre ?

Au début je m'étais dit, gyproc/panterre/gyproc
puis gyproc/gyproc/panterre/gyproc/gyproc
puis gyp/osb/panterre/osb/gyp
puis fermacell/panterre/fermacell
alors si maintenant je mets fermacell/osb/panterre/osb/fermacell je vais être ruiner !
(J'en entends déjà dire "mais c'est pour la vie, faut choisir la qualité" )
Je pensais mettre du fermacell pour éviter de doubler les plaques... Je ne sais plus trop quoi faire là... Si j'étais millionnaire ca serait plus simple

Merci en tout cas pour ton aide

tikyou
13/11/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
et pourquoi pas directement un bloc ytong de 9cm plafonné?
13/11/2012 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
et pourquoi pas directement un bloc ytong de 9cm plafonné?
J'y avait pensé aussi mais vu que je devrai repasser l'électricité dans les cloisons ce sera plus facile entre l'étape de l'ossature et du plaquage, tu comprends ?

tikyou
14/11/2012 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
et pourquoi pas directement un bloc ytong de 9cm plafonné?
Les blocs ytong ne sont pas fameux au niveau acoustique, et en plus c'est loin d'être aussi pratique si tu veux y fixer un truc vite fait.
14/11/2012 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Tikyou, je pense que si tu dois faire un compromis, tu fais
gyproc/osb/panterre/cellulose, et si l'aspect de l'osb ne t'ennuie pas, osb/panterre/cellulose
Il y a des osb qui sont très lisses (poncés ?), et que tu peux peindre directement.
Je ne sais plus le prix du panterre, mais en tout cas, ne prend pas un combiné panterre/osb ou panterre/fermacell tout fait, c'est beaucoup plus cher que les deux séparément.
Ne fais pas l'impasse sur la cellulose (ou éventuelllement autre isolant acoustique) dans l'espace, ça fait partie du "masse-ressort-masse".
Dis toi que ce qui est dans la cloison, tu ne pourras plus l'améliorer, tandis que tu pourras toujours rajouter une couche de fermacell ou autre par dessus plus tard.

Pour ce qui est du budget, je pense qu'il faut faire la part des choses entre les choses qui ne changeront plus par la suite car travaux trop importants, et ce qui est plus "superficiel".
Pour moi l'isolation acoustique était l'un de ces postes fondamentaux qui m'est très important au niveau confort de vie, et qui est lourd à refaire par la suite. Donc: le meilleur !
14/11/2012 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par freddyc Voir le message
je vous
conseille de relire le sujet: "insonoriser cloison " dans lequel je suis intervenu et notamment les#4-9-18.

Cordialement.
Freddyc,

j'y cours, j'y vole...
Merci pour tes conseils

tikyou
14/11/2012 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par asobi-jin Voir le message
Tikyou, je pense que si tu dois faire un compromis, tu fais
gyproc/osb/panterre/cellulose, et si l'aspect de l'osb ne t'ennuie pas, osb/panterre/cellulose

Ne fais pas l'impasse sur la cellulose (ou éventuelllement autre isolant acoustique) dans l'espace, ça fait partie du "masse-ressort-masse".
Asobi-jin,

Je pense aussi que l'isolation acoustique est très importante, surtout pour des chambres. Je veux pouvoir dormir tranquille et que mes enfants le soit aussi.
Qu'entends tu par "cellulose" le panterre ne suffirait pas comme isolant ?
Et le concept "masse-ressort-masse" il y a des choses à faire et à ne pas faire?

Merci pour tes expériences et tes réponses.

tikyou
14/11/2012 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par freddyc Voir le message
je vous
conseille de relire le sujet: "insonoriser cloison " dans lequel je suis intervenu et notamment les#4-9-18.
Voilà je viens de lire. >>>

Je ne connais pas l'épaisseur de votre cloison, mais l'idéal est de remplirle vide entre les plaques, par des matériaux de densités différentes. En effet la transmission du son est en partie atténuéeen traversant les divers matériaux.

Par exemple pour un creux de 10 cm :

· 2 cm de mousse alvéolée

· 2 cm de polystyrène.

· 2 cm de laine de roche.

· 2 cm de Pan-terre

· 2 cm de mousse alvéolée.


Chez un "bête" marchand de matériaux je pourrais trouver ce genre de fourniture olystirene ou mousse alvéolée ?

Merci
14/11/2012 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par freddyc Voir le message
Bonsoir,
Un peu de recherche SVP!
Polystyrène = frigolit
Mousse alvéolée: se vend bêtement chez Gamma!
Décidément, il vous les faut toutes cuites!
Cordialement.
Oh pardon pour le dérangement monsieur.
Vous n'êtes plus obligé de répondre à mes questions (je ne vous ai d'ailleurs pas forcé à prendre part au début non plus...)

tikyou
14/11/2012 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Faché ?

Après > Un peu de recherche SVP!
Polystyrène = frigolit
Mousse alvéolée: se vend bêtement chez Gamma!
Décidément, il vous les faut toutes cuites!


Oh!, mais c'est qu'il est faché le " jeune loup", on se casse le C.... pour bien étoffer son sujet, et il n' est pas encore content! Allez vous faire F....----> liste d'ignorés.


Je pense que justement les questions du "jeune loup" agace le grand sage. Je suis sur un forum de bricoleurs en tant qu'amateur. Je pose des questions, peut-être pas les bonnes à votre sens mais s'il me fallait "tout, tout cuit" je ne poserais pas de questions, je ferais faire par quelqu'un, mais j'essaie de faire moi-même avec le peu de connaissances que j'ai.
Ce n'est pas comme si je posais des questions pour ensuite faire le contraire.
Je vais de suite m'instruire au sujet du polystyrène (expansé? extrudé ? Je vais voir par moi-même...)

Encore désolé pour le dérangement.
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