saignee dans un plafond

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saignee dans un plafond

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18/01/2008 Vieux  
 
 
Bonjour a tous,

je voudrais faire des saignees legerement en diagonale dans le plafond en beton de mon appart d'une profondeur de 4cm, et longue de 100cm est ce que je risque de tomber sur un chevron?
Merci d'avance
18/01/2008 Vieux  
  41 ans, Liège
 
Voir le but et la composition du plafond ? Est ce qu'il sonne creux ? dans ce cas il s'agit peut-être de plaques de plâtre sur une ossature bois (soit chevrons ou lattes) et tes 4 cm de profondeurs risque de se retrouver dans le vide puisque une plaque de p^lâtre fait généralement 9 ou 12.5 mm. ou alors c'est une dalle de beton ou hourdis sur laquelle on a plafonné, dans ce cas pas de problème pour la rainure mais bien pour la faire (disqueuse en l'air, poussière, assez dangereux..).

18/01/2008 Vieux  
 
 
D'abord merci pour la rapidité de ta reponse.
Non le plafond ne sonne pas creux, c'est du beton avec une couche d'enduit a mon avis
En fait j'ai enlevé un mur et la gaine passais dans le plafond pour arriver dans ce mur ou ce trouvais mon interupteur, moi je veux seulement faire ma saignee pour pouvoir mettre l'interupteur sur l'autre mur 1m plus loin.
Merci.
18/01/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
si le plafond est réellement en béton, il est très dangereux de rainurer, surtout 4 cm de profond par le dessous, car si ce sont des hourdis, vous risquez de déforcer les poutrains, essayez de vous renseigner sur la nature exacte du plafond
18/01/2008 Vieux  
 
  42 ans, Luxembourg
 
Omega a tout à fait raison, 4 cm de profond c'est beaucoup.

Si tu considères une épaisseur de dalle de 20 cm, c'est carrément 20% d'épaisseur de moins, je ne suis pas sûr que les calculs de résistance prévoient ça.

Moi qui n'aime déjà pas tellement quand je dois forer dans ma dalle par le dessous pour poser une attache ou autre ...
18/01/2008 Vieux  
 
 
Bonjour omega.067 et gaume74

Moi non plus je n'aime pas trop rainurer dans les plafond mais la j'ai pas trop le choix, j'ai ma gaine qui sort de mon plafond et je ne vois pas d'autre moyen.

Est ce que la meuleuse aurrais du mal a percer si c'etait du beton parce que j'ai fais un petit test et ca rentre comme dans du beur donc je ne suis meme pas sur de la nature du plafond et en fait la saignee fera 3cm (ma meuleuse ne peut pas faire plus)
18/01/2008 Vieux  
  41 ans, Liège
 
Ok pour 3 cm, disons 1 cm de plafonnage et 2cm de beton mais pas plus sinon tu risque de couper les armatures de tes hourdis ou dalles.
18/01/2008 Vieux  
 
 
Le probleme c'est que je n'est pas 1 cm de plafonnage, c'est juste enduit sur le beton environ 3mm et apparement la dalle serait pleine en beton armé, est ce que cela change quelque choses ?
19/01/2008 Vieux  
 
 
voici mon plafond avec les marque de l'ancienne cloison et la fameuse gaine que je doit deplacer au mur a droite de la photo environ 60cmsaignee dans un plafond
19/01/2008 Vieux  
  41 ans, Liège
 
Une eule chos a faire : "essayer".
Mais si j'etais toi je ne couperais pas avec une disqueuse auparavant pour nee par prendre les armaturessi il y en a, rainure directemet avec un burin ou une gouge, 60 cm ce n'est pas terrible.
19/01/2008 Vieux  
 
  50 ans, Hainaut
 
Ou bien ....
Construire avec des tasseaux et du Gyproc un caisson élégant, simulant une poutre en béton transversale, allant du mur de droite au mur de gauche de ta photo ... et y enfermer ta gaine.

Perso, je ne disquerais pas dans une structure portante mince. Jamais.

Que contient la gaine ? Des câbles ?
Ne peux-tu l'ouvrir aux 2 bouts et dans la longueur, l'enlever et la remplacer par quelque chose de mince, large et plat qui ferait caisson?
19/01/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Si ce sont des hourdis, faire une saignée de 4 cm de profondeur dans un plafond en béton est totalement suicidaire.
La majorité des hourdis font 13 cm, le reste n'étant que du remplissage. Disquer 1/3 de l'épaisseur des hourdis, c'est de la folie.
Ce ne sont pas les armatures qui rendent les hourdis solides, c'est l'ensemble armature/béton. Déteriorer l'un ou l'autre affaiblit la totalité.

Toutefois en ligne droite, dans le sens du hourdis, ce n'est pas dramatique, mais perpendiculaire ou en oblique, non seulement ça risque d'être la catastrophe, mais c'est aussi prendre toute la responsabilité en cas d'accident.

Si ce sont des pré-dalles, c'est déjà un peu moins grave, car il y a plusieurs cm de béton coulé solidairement au dessu, mais tout dépend de l'épaisseur de ce béton. Personnellement je n'oserais pas le faire sans l'avis d'un architecte ou d'un ingénieur

Je préfère la solution de Em_Biau, ce qu'on ne peut pas cacher, mettez le en évidence, faites en un élément décoratif (?!?)
18/07/2011 Vieux  
 
 
Salut tout le monde,


J'ai exactement le meme probleme, mais legerement pire car j'ai 2 saignees perpendiculaires à faire, qui se rejoindraient presque et qui feraient un bon metre pour l'une et facilement 2 pour l'autre.
Je n'ai pas d'idee sur la nature exacte du beton, mais le faire à la disqueuse (disque diamant) ne me fait pas peur.
Un amis qui bosse ds la conception de batiments industriels en tant qu'OPC (coordinateur de travaux) me dit que ca ne craind rien si je ne fais qu'une rainure juste de quoi passer les cables sans fourreaux (~5mm de large sur 1cm de profond, ou plus ou moins le contraire : un peu moins de 1 cm de large sur un peu plus de 5mm de profond...

Qu'en pensez-vous?

Merci d'avance pour vos reponses
18/07/2011 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
bonjour
quel type de câble va tu encastrer, si il ne fait que 5mmx10mm,
pas du VGVB quand même
au fait que va-t-il passer, dans ces câbles ???
Michel
18/07/2011 Vieux  
 
 
Bonsoir Omega.067, et merci pour cette intervention rapide !

Je ne suis pas electricien, donc je ne peux te dire qu'une chose, c'est de cables pour des interrupteurs qui commande des ampoules standards.
De tête, ils doivent faire 2mm de diamètre gaine comprise.
20/07/2011 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
bonjour ppfx
wouaouw, c'est pas des câbles, que tu décrit, c'est des conducteurs simples, tu ne peut pas les encastrer directement, tu dois les placer dans une gaine adéquate , soit un tube rigide diamètre 16mm, soit de l'annelé de 16mm, ou une goulotte genre 10X10mm, mais surtout pas en direct (tout nus)
Michel
25/07/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
PPFX, voulez vous avoir l'amabilité de remplir complètement votre profil SVP....
Votre question ressemble à un piège. Je ne vois pas un coordinateur de chantier ou de travaux dans des gros chantiers, vous proposer de placer des conducteurs simples directement dans un plafond, sans gaine et sans protection. Ou alors, il mérite d'être viré.
25/07/2011 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
je pense que l'OPC supputait que c'était du XVB, du fait que notre PPfx, parlait de "câble"
Tout est question de terminologie
Michel

Dernière modification par omega.067 25/07/2011 à 16h46.
27/07/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Tiens, notre ppfx n'a toujours pas rempli son profil.
27/07/2011 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Tiens, notre ppfx n'a toujours pas rempli son profil.
c'est un grand timide
ben c'est facile, plus de réponses tant qu'il ne s'y est pas collé
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