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23/08/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Ce monsieur (un fonctionnaire presque pensionné des Finances si j'ai bon souvenir) avait même déménagé d'urgence et menacait de réclamer des
frais d'hotel.
Après les travaux de neutralisation, il a loué l'appartement.
Avec une attestation de "neutralisation" . Au prix fort, à des étrangers qui ne connaissent même pas le mot amiante.
23/08/2012 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
donc en gros, si tu trouve de l'amiante ou tu soupçonne de l'amiante sur tes tuyaux de chauffage, tu la vire illégalement ou tu la ferme en te disant que ça fait des années qu'elle est là, c'est pas prêt de bouger...
23/08/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Je parle pour Bruxelles. Il s'agit bien de ces gros "emplâtres" qui entourent les tuyaux de chauffage des immeubles construits entre les années 50 à
75 .
Le public n'est pas naïf. Ne rien bouger serait l'ideal. C'est à conseiller.
A Bruxelles, ces travaux de "déblaiement" sont très souvent exécutés par des sociétés étrangères et tout le monde prie pour éviter contrôles et ou dénonciations.
23/08/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
  benoki est connecté maintenant
Bonjour,
Je peut évidemment me tromper - mais il me semble que le particulier dans sa maison - a encore le droit de désamianter (les tuyaux de chauffage en sont l'exemple) lui-même en prenant les précautions adéquates et en evacuant les déchets auprès des sociétés aggréées.
Sinon pourquoi ces sociétés vendrait-elles des sacs 'déchets amiantes' aux particulier.

En cas de copropriété - et d'intervention de société extérieure : c'est bien évidemment différent.

Le désamiantage du berlaymont (http://en.wikipedia.org/wiki/Berlaymont_building) a été effectué par des sociétés bien sur , mais je doute que la maison dont on parle ici aie 240.000m² habitables..
23/08/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
  benoki est connecté maintenant
Ah ben j'avais faux :

http://www.emploi.belgique.be/WorkAr...&LangType=2060

les friables par société spécialisée!
http://www.emploi.belgique.be/WorkAr...&LangType=2060
23/08/2012 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Recoucou,


A Cric1974, j'ai fait visiter la maison par quelqu'un qui a rénové une ancienne maison et qui a fait lui-même la sienne, donc il s'y connaît en tout et m'a dit qu'on n'aurait pas pu voir l'amiante puisqu'elle était cachée.

Pour ce qui est de mon oncle, je voulais dire qu'il a su que j'achetais une vieille maison et qu'il ne s'est pas demandé s'il y avait de l'amiante ou autre, donc j'imagine que lorsque lui professait, il ne roulait pas ses clients, c'est tout, d'où ne m'a pas dit de faire attention à tel ou tel point.

Vous voyez, j'étais donc entourée de gens spécialisés et pourtant, cela n'a pas empêché le vice caché.

@Benoki, on vient de me donner le lien d'un site spécialisé dans l'amiante dans ma région et donc je vais voir avec eux ce qu'il faut faire.

Mais comme quelqu'un le cite plus haut, je me suis fait rouler mais c'est encore moi qui dois outre des travaux imprévus mettre tout en oeuvre pour que que cela soit fait correctement. Et je vais manger comment puisqu'aller au tribunal ne sert à rien et risque de durer ?

Elle est belle la justice ! Soyez malhonnêtes et c'est la victime qui paye. Enfin, sans dévier la conversation, on le voit déjà avec certains événements qui sont à la Une actuellement !! pff

Merci en tout cas pour vos conseils et pour les gens qui ont mis le post, j'espère que cela va aussi se régler car où est la limite entre vétusté et rouler son monde ??

Vivamine
23/08/2012 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
perso c'est un peu ma hantise si je devais acheter une maison ! qu'il y ait plein de choses de ce style la (grosse humidité, toit qui fuie, amiante ect)

Je trouve juste dommage de charger la profession d'agent immobilier parce que l'un ou l'autre ne fait pas son boulot convenablement. Certains (pas tous ok) font leur boulot correctement et ne roulent pas leur client, il en va de leur réputation ! Si après un achat vous vous rendez compte que l'agence immo vous a leurré, vous allez pas vous priver de le dire et faire un scandale, ce qui peut nuire aux futures ventes de l'agence et donc à leur portefeuille. Donc si possible ne pas mettre tout le monde dans le meme panier et surtout courage pour ce soucis
23/08/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
  benoki est connecté maintenant
Citation:
Posté par VIVAMINE Voir le message
A Cric1974, j'ai fait visiter la maison par quelqu'un qui a rénové une ancienne maison et qui a fait lui-même la sienne, donc il s'y connaît en tout et m'a dit qu'on n'aurait pas pu voir l'amiante puisqu'elle était cachée.

Pour ce qui est de mon oncle, je voulais dire qu'il a su que j'achetais une vieille maison et qu'il ne s'est pas demandé s'il y avait de l'amiante ou autre, donc j'imagine que lorsque lui professait, il ne roulait pas ses clients, c'est tout, d'où ne m'a pas dit de faire attention à tel ou tel point.
Excusez-moi mais si vous déterminez comme spécialistes les gens auquels vous vous êtes addressée pour les avis sur le batiment , addressez vous aussi à ces personnes pour les responsabilités.
23/08/2012 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par ManuAde Voir le message
Certains (pas tous ok) font leur boulot correctement et ne roulent pas leur client
leur client c'est le vendeur. Voyez ça dans l'autre sens "Ma maison était pourrie, mais l'agence machin a quand même réussi à la vendre 150.000€"

Dernière modification par tchize_ 23/08/2012 à 13h30.
23/08/2012 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
@Benoki, tout ce qui a été découvert était caché. Donc on n'aurait jamais pu voir cela sans démonter ! Vous démontez une maison quand vous la visitez ??? Je viens encore à l'instant d'y aller, impossible de voir tout ce qui est en train de s'écrouler mais bon, l'important c'est l'amiante, le reste, on va dire que c'est de la vétusté même la soi-disant cuisine jamais utilisée. J'aurais dû me faire cuire un steak lorsque je l'ai visité cette maison. lol

@ManuAde, j'ai fait appel à une agence immobilière pour vendre mon ancienne maison, pas parce qu'il y avait des vices cachés ou autres, que du contraire, mais parce que je n'avais pas le temps de faire le nécessaire moi-même vu mon divorce. Et j'estimais que cette agence était sérieuse et j'avais espéré trouver un bien via elle d'ailleurs. Donc, je suis d'accord avec vous, faut pas mettre toutes les agences de la même panier et comme partout, il y a des bons et des moins bons mais c'est clair que vu que c'est une petite ville, je ne vais pas me gêner pour faire de la contre-publicité en douceur, sinon cela pourrait encore être de la diffamation.

Enfin, cela suit son cours. Un peu dans le brouillard pour le moment comme beaucoup de gens qui ont été roulés et faudra juste se relever et espérer que l'on ne va pas s'endetter jusqu'au cou !!

Bonne journée à tous mais au moins que ce post serve à d'autres acheteurs !!

Vivamine

Dernière modification par VIVAMINE 23/08/2012 à 18h28. Motif: faute
23/08/2012 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
  benoki est connecté maintenant
Citation:
Posté par VIVAMINE Voir le message
@Benoki, tout ce qui a été découvert était caché. Donc on n'aurait jamais pu voir cela sans démonter ! Vous démontez une maison quand vous la visitez ??? Je viens encore à l'instant d'y aller, impossible de voir tout ce qui est en train de s'écrouler mais bon, l'important c'est l'amiante, le reste, on va dire que c'est de la vétusté même la soi-disant cuisine jamais utilisée. J'aurais dû me faire cuire un steak lorsque je l'ai visité cette maison. lol
C'est votre vision des choses aidée par votre Mononcle qui-était-expert-et-qui-n'a-pas-visité et votre ami-qui-connait-tout-parcequ-il-a-déja-rénové-une-maison.
Vous m'excuserez mais c'est un peu bref.

Ici c'est pas les forums de psychologie.com ;=) et j'arrete de vous importuner...
23/08/2012 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Faut pas se chercher la bagarre non plus. Vous n'avez pas envie de répondre, vous ne répondez pas et c'est tout ! Il h'y a aucune obligation !!

Si je savais tout, je ne serais pas ici mais SVP, merci d'éviter les jugements !! Tout le monde n'est pas rationnel comme vous et tout le monde ne sait pas TOUT !!

Au fait, pour les gens qui savent tout, on peut aller en justice de paix (nous avons eu les renseignements) et ce sont bien des vices cachés !! Evidemment les vendeurs ne sont pas obligés de venir !!

Donc, toujours bon à savoir ! Merci de ne pas répondre si c'est pour encore recevoir un jugement, je crois que je n'ai pas besoin de cela pour l'instant mais si vous êtes fait de bois, tant mieux pour vous si vous passez au-dessus de tout !!!

Vivamine
24/08/2012 Vieux  
  42 ans, Bruxelles
 
Imaginons un cas simple (et calmons nous )

Madame A achète un bien en 1950 (avec de l'amiante camouflé, mais légal à l'époque), elle revend à Madame B en 1980 (qui ne sait même pas de quoi est faite la maison, vu que tout est légal), ... puis viens, l'interdiction de l'amiante... Madame B revend en 2012 à Madame C. Cette dernière rénove de suite la maison et là : cata on trouve l'amiante... elle invoque le "vice caché".... Madame B est elle en tord ???? moralement non... mais que va dire le juge ????
24/08/2012 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Le problèmess des vices cachés dans les maisons est toujours des plus complexes.
Il n'y a jamais de cas simples, clairs... et les jugements sont très variés.

En bref, vous ne trouverez aucune réponse probante sur votre bon droit et ses conséquences ici. De même, un avocat honnête vous dira que c'est tjs un pari risqué dans un procès.

Les vices cachés, c'est une chose... mais il est primordial de déterminer que le vendeur en avait connaissance !!! Il doit avoir caché ces vices de façon certaine.
Si vous ne pouvez pas le prouver, laissez tomber (malheureusement).
24/08/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Pour #53, Madame B vend un bien avec un vice caché.
Pour #54, on ne doit prouver la volonté de cacher que si l'on cherche des dommages et intérêts. (Bref conserver la maison et tenter d'extorquer du fric au vendeur indélicat)

Pour simplement reclamer de casser la vente (recupérer son blé et remettre la maison au vendeur) ce n'est pas nécessaire

Ensuite, bien sûr, chaque cas sera jugé.
L'argument dur a prouver est que le fait d'avoir eu connaissance du vice vous aurait dégouté de la maison, et de surcroit, que le vice rend la maison impropre a son usage ( habiter dedans ). Comme dit Kenshin, il n'existe pas une "grille" ou on peut vérifier si tel ou tel vice sera une affaire gagnée d'avance ou pas...

J'ai entendu par mes notaires parler de ventes cassées pour bien moins que ca ( un toit avec charpente pourrie ) et d'autres cas perdus pour Mérule ( un examen attentif aurait du la révéler ).
24/08/2012 Vieux  
  42 ans, Bruxelles
 
Bref: il suffit que le vice soit caché de l'acheteur pour prétendre a casser la vente, et il faut que le vendeur aie volontairement caché le vice pour prétendre à des dédommagements.

J'ai un ami qui a été innondé 2 fois en 7 ans : c'est un vice caché ??? il vend sa maison via une agence, il l'a dit a l'agence... mais pas à l'acheteur... quid????
24/08/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Toutes les réponses sont dans le texte de loi qui est bien fait ; la rapidité de réaction au vice est un élement qui défini également un vice caché. Après 7 ans, c'est évidemment cuit.
24/08/2012 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
En même temps l'inondation ne peut pas être un vice caché puisque le vendeur n'a sûrement pas caché que la maison était le long de l'eau ou en fond de rue... Si c'est un problème d'égoût cela peut être réglé donc pas de vice caché non plus...
24/08/2012 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
Pour #54, on ne doit prouver la volonté de cacher que si l'on cherche des dommages et intérêts. (Bref conserver la maison et tenter d'extorquer du fric au vendeur indélicat)
Pour simplement reclamer de casser la vente (recupérer son blé et remettre la maison au vendeur) ce n'est pas nécessaire
Il me semble que voici un concept bien difficile à faire admettre à l'inconscient collectif !
24/08/2012 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
C'est assez logique si on y songe ; difficile de dire d'un coté "ce vice est inacceptable si j'eu su je n'aurais jamais acheté" et en même temps de dire "maaaais je garde la maison si vous me donnez du blé"
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