Début d'incendie.

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Début d'incendie.

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29/04/2009 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour,
Malgré une très bonne marque il peut y avoir un très gros danger.
Sur la deuxième photo on peut voir, dans le cercle jaune, que des fils de sections différentes avaient été placé dans le même bornier.
Ici, un fil de 1.5² et le fil du socket en 0.5² (fil blanc).
Il ne faut JAMAIS raccorder des fils de sections différentes dans le même raccord.
S'il faut le faire malgré tout, faites vos raccords via un Wago et ne faite pas travailler votre assureur.
Cory


Début d'incendie.
29/04/2009 Vieux  
  Liège
 
de quoi parles tu ? électroménagers ?
quant à une connexion de différents diamètres dans un même wago, justement, j'ai des doutes ! as-tu déjà démonté un wago ? il n'y aura pas un bon contact !

29/04/2009 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
méchament amoché le machin. c'est un transfo électronique ? on dirait qu'il a pris une charge selfique en travers de la gorge.

c'était quoi raccordé la-dessus ?
30/04/2009 Vieux  
 
  48 ans, Liège
 
bonjour coco,
déjà démonté et si l'on utilise un wago de marque "WAGO" se sont des petites lamelles indépendantes sur une même base,comme un peigne.les + récent wago a levier sont super démontable à volonté et surtout admet le vobst(souple)donc maintenant on peut mélanger section; rigide et souple.enfin en pratique(pas tjs réglo)un autre modèle que j'apprécie est un allongé avec 2 entrées vob et a l'arrière une entrée vobst. idéal pour les point lumineux.il y a un catalogue avec toute les connectiques qui facilite drôlement la vie

Dernière modification par diditom 30/04/2009 à 00h12.
30/04/2009 Vieux  
  48 ans, Bruxelles
 
Bonsoir Cory,

Dans le même genre, dans la cuisine j'ai 6 spots halogènes chacun avec son propre transfo.
J'ai remarqué que l'un des spots s'éteignait au bout de plus ou moins une demi-heure pendant une minute avant de se ralumer.

L'espace entre le faux plafond et l'ancien plafond est pourtant suffisant et j'ai contrôlé les raccords et il n'y a pas de mélange de section.

Début d'incendie.

Par contre le transfo avait commencé à fondre du côté opposé aux raccordements:

Début d'incendie.

Les autres lampes ne présentent pas le même problème.

En laissant le spot pendre, plafond ouvert, le transfo se met tout de même en sécurité au bout d'une heure environ pendant +/- une minute.

Dans la SDB j'ai aussi observé le même phénomène sur un spot mais je ne l'ai pas encore démonté pour vérifier le transfo.

Partagez-vous l'idée que ceci puisse être tout simplement dû à un contact entre le transfo et le corps de l'ampoule halogène qui ait entraîné sa fonte?
Se pourrait-il qu'il y ait un problème de qualité sur les transfos?

Merci
30/04/2009 Vieux  
  Liège
 
Bonjour diditom;
justement, la raison de mon post est que j'ai eu un problème avec mon interphone et cela venait du "wago" connecté avec des diamètres différents. Peut etre pas de la marque wago, justement mais provenant de mon électricien - petit magasin bien achalandé servi par des professionnels.
D'autre part , je trouve ces photos effrayantes... d'ou viennent ces problèmes ? Ca vaudrait peut etre la peine d'en connaitre l'origine exacte afin d'y remédier et de ne pas laisser un éventuel incendie survenir "par hasard" !
30/04/2009 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour coco_,
Comme dit plus haut, la plupart des débuts d'incendie commence par des mauvais contacts, et suite à ça échauffement.
Vérifiez-vous le serrage des fils dans vos coffrets ? dans vos interrupteurs et prises ? je suis certains que non, mais aussi certain que si vous faite la vérification vous trouverez beaucoup de mauvais contacts.
Et, comme sur la première photo de Jacko, je ne ferait jamais un raccord tel que le repiquage de l'alimentation.
Tel quel il y a deux défauts, le premier un des fils est trop dénudé, risque de contacts, le deuxième les fils ne sont pas torsadés ensemble.
Mais dans tout les cas j'aurais fait ma dérivation via un Wago (un vrai).
Et les Wagos sont bien prévus pour recevoir des fils de sections différente, j'ai une boite devant moi (référence 273-105) qui reprend les sections de 1 à 2.5mm² par exemple.
J'ai oublier de dire que malgré le bornier brulé de ce transfo et après l'avoir ouvert pour tester il fonctionne toujours.
Et ci-dessous deux autres exemples, en "A" borne mal serrée et en "B" fils souple trop dénudé et sans embouts, l'autre photo parle toutes seule.
Cory


Début d'incendie. Début d'incendie.
30/04/2009 Vieux  
  48 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour,
Malgré une très bonne marque il peut y avoir un très gros danger.
Sur la deuxième photo on peut voir, dans le cercle jaune, que des fils de sections différentes avaient été placé dans le même bornier.
Ici, un fil de 1.5² et le fil du socket en 0.5² (fil blanc).
Il ne faut JAMAIS raccorder des fils de sections différentes dans le même raccord.
S'il faut le faire malgré tout, faites vos raccords via un Wago et ne faite pas travailler votre assureur.
Cory


Début d'incendie.
cory, excuse moi, mais dans ces transfo, il y a un bornier d'entree 22ov
et DEUX bornier de sortie 12v.

Début d'incendie.
j'ai mal lu ton poste, cory... vendredi, baisse d'attention, dsl.

Dernière modification par Henri 30/04/2009 à 21h11.
30/04/2009 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour Henri,
Non, une seule entrée et une sortie sur ce transfo de première génération.
Les nouveaux ont en effet des doubles borniers.
Et la raison est comme j'ai dit deux fils de sections différente.
Cory

Dernière modification par Cory 30/04/2009 à 21h14.
30/04/2009 Vieux  
  48 ans, Namur
 
'soir cory
je l'admets. une seule sortie pour les plus vieux.

(autant pour moi)

Dernière modification par Henri 30/04/2009 à 21h20.
30/04/2009 Vieux  
  48 ans, Bruxelles
 
Bonsoir Cory,

En ce qui concerne mes photos, en dehors du fil trop dénudé et du raccord qui n'est pas fait via un wago, qu'est-ce qui a pu causer la fonte de l'autre extrêmité du transfo?
Je pense que c'est dû au corps de l'ampoule halogène qui a certainement été en contact avec le transfo. Est-ce que c'est une explication raisonable?
30/04/2009 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Bonsoir Jacko,
non selon moi, le transfo électronique (sans vouloir vous vexer je suppose une qualité de début de gamme - style grande surface de bricolage) a mal apprécié le branchement primaire et quelques mauvais contacts / humidité ? le contact de deux 1,5² ou 2,5² peut être très aléatoire dans une connection sucre.

n'avez vous jamais eu de problèmes de contacts au niveau des soquets halogènes ?

bàv,

si l'halogène avait été en contact , le plafond blanc serait noir.
30/04/2009 Vieux  
  48 ans, Bruxelles
 
Bonsoir,

Matériel fournit par électricien provenant de chez magasin spécialisé, 50 euros en moyenne transfo + socket + spot donc très très cher à mon goût.

Début d'incendie.

Si c'est réelement de la qualité médiocre ils vont m'entendre la semaine prochaine.
Sur la photo vous pouvez remarquer que la surface cerclée en rouge a fondu.

Elle est à l'opposé du câblage et sa forme me fait penser que le transfo a été en contact avec l'ampoule halogène.
Les autres traces de blanc ne sont que du plâtre.
30/04/2009 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Bonsoir ,
pour avoir des traces de fonte sur du plastique , vous serez d'accord avec moi que des traces devraient être apparues sur le plâtre si la source avait été la lampe.
dès lors, ne reste que la qualité du transfo /matériel ou la connection.

si vous n'avez pas de trace suspecte de corrosion au niveau du socquet , je serai enclin a faire confiance au matériel et regarder du côté de la qualité des connections.

ce n'est que mon avis..

Bonne soirée,
30/04/2009 Vieux  
  48 ans, Bruxelles
 
Bonsoir Benoki,

Le spot et son socket pendent désormais en dehors du plafond.
La photo suivante est prise avec le spot allumé:

Début d'incendie.
On voit que la partie encastrée est portée à haute température.
Mon analyse est que le transfo était peut être mal positionné et en contact avec la partie conique de l'ampoule provocant cette déformation du plastique et entraînant la mise en sécurité.

Je vais investiguer cela de plus près demain à la lumière du jour.

Merci.
30/04/2009 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
mmm ... il sera intéressant d'examiner si votre spot de la sdb présente les mêmes symptômes.
le positionnement du transfo au dessus de la lampe est en effet une option.

Bonne soirée,
02/05/2009 Vieux  
 
  48 ans, Liège
 
[quote=Jacko;146727]Bonsoir,

Matériel fournit par électricien provenant de chez magasin spécialisé, 50 euros en moyenne transfo + socket + spot donc très très cher à mon goût.

salut jacko,
pour te donner une idée,avant d'aller réclamer
15.86€ tfo Osram de 60VA
lampe Osram 50w/12v en GU5:1.73€
spot encastré orientable Induko chrome mat:8.34€
au total = 25.93€ donc moitié prix de ce que tu dit et pour du matériel standard,mais de marque.jamais eu le moindre souci.sans vouloir m'avancé,le tfo que l'on ta fourni a l'air d'être une ss marque comme ceux qui sont déjà ds les boites "kit"ou tt est fourni en grande surface!
et avec tes spots,tu n'a pas eu une patte en "L" qui permet de garder tes fils écarté de la lampe et le tfo.car ds le plafond on ne sais jamais trop comment il sont une fois clipsé,et vu la chaleur qu'il dégage!!tt a sont importances,connectique bonne et Franche.encore + côté basse tension .COURANT élevé.matériels,section et moi je met tjs des orientable,ce qui permet une meilleur circulation d'air du a l'anneau orientable plus étroit.

Dernière modification par diditom 02/05/2009 à 13h03.
02/05/2009 Vieux  
 
  48 ans, Liège
 
bonjour cory,
comment faites-vous pour avoir tjs un cliché de tout? google ou toutes les horreurs que vous avez eue sur chantier a refaire.tjs pas mi lucky-luc comme avatar

Dernière modification par diditom 02/05/2009 à 18h55.
02/05/2009 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
  Cory est connecté maintenant
Bonjour diditom,
Ce sont des photos de problèmes que j'ai eus à résoudre, simplement.
Et le transfo date de ce 29 avril 2009 suite à demande de réparation d'un spot.
Cory
02/05/2009 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Les photos de tableaux de plombs ressemblent furieusement à ce que j'ai pu voir dans un immeuble à appartement il y a quelques années.

L'immeuble avait 25 ans. Sur 23 tableaux, deux avaient subi un commencement d'incendie. On a fait passer systématiquement l'électricien dans chacun des logements. Une demi-heure par logement pour ouvrir le coffret, resserrer toutes les bornes, refermer le coffret.

Il m'a confirmé que sur les 21 tableaux traités, au moins 25% auraient eu rapidement le même problème que les deux premiers...

Suite à resserrage, on a plus eu de problème, mais les propriétaires ont changé tous les tableaux dans les 5 ans qui ont suivis.
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