Devis de 10.000 - Facture de 28.000 - Que faire ???

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Devis de 10.000 - Facture de 28.000 - Que faire ???

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31/08/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par janophe Voir le message
...nous nous mettons avec mon père, le responsable qui a redigé le devis, le responsable des travaux qui était présent sur le chantier, le responsable de cette facture et lui autour d'une table pour trouver un accord.

Je vous tiens au courant

Bonne soirée!
Super, à quatre contre deux.... ça fera 4 paires d'oreille pour entendre votre père admettre qu'il a donné son accord verbal pour les travaux...et clap!
31/08/2010 Vieux  
 
  43 ans, Liège
 
sans savoir s'ils n'auront pas planqué un micro quelque part ...
31/08/2010 Vieux  
 
  53 ans, Brabant Wallon
 
Bonsoir Janophe,
Un point important dans la discussion:
- Votre Père a-t-il été informé que les travaux "supplémentaires" n'étaient pas dans le devis ? (Votre Père avait-il eu connaissance du devis en détail ?)
- Votre Père a-t-il été informé du prix des travaux supplémentaires de façon verbale, même approximativement ?
Si votre Père est sur le chantier, on peut considérer qu'il est votre représentant face aux entreprises. Auquel cas, s'il a donné son accord sur un travail supplémentaire (c'est à dire la chose + prix) même verbalement, votre position risque d'être difficile à défendre...
D'un autre côté, l'entrepreneur n'est pas en bonne position:
- Il n'y a probablement aucun document écrit qui dit que votre Père est votre représentant
- Je doute que votre Père ait été informé du prix des suppléments, même approximativement (il vous aurait informé immédiatement)
- Son devis indique le mot "forfait" sur un des postes en question (si j'ai bien compris...)
- Il n'a aucun accord écrit sur les suppléments en question
- Il a attendu la fin des travaux pour vous en informer (pas bien!)
De toutes façons, il faut rester honnête dans ce genre de situation. D'après ce que je lis, l'entrepreneur cherche à trouver un accord (il a raison) mais cet accord doit être juste (autant que possible) pour toutes les parties. N'oubliez pas que l'entrepreneur semble avoir fait plusieurs fautes, et cela doit compter.
Bonne chance, et comme le dit agent-vert, ne vous laissez pas impressionner car vous serez à 2 contre 4 (pas facile!).
31/08/2010 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par AdB63 Voir le message
Si votre Père est sur le chantier, on peut considérer qu'il est votre représentant face aux entreprises. Auquel cas, s'il a donné son accord sur un travail supplémentaire (c'est à dire la chose + prix) même verbalement, votre position risque d'être difficile à défendre...

Quand nous avons fait construire notre maison, un pensionné du coin passait une bonne partie de son temps libre (et il en avait beaucoup plus que nous qui étions au travail) sur notre chantier.
Était-il pour cela considéré comme notre représentant ?
31/08/2010 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Moi à votre place je refuserai. Trouver un accord, oui c'est bien, mais se retrouver avec une facture qui double sans en avoir été avisé, ce n'est pas normal.
31/08/2010 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par agent-vert Voir le message
Super, à quatre contre deux.... ça fera 4 paires d'oreille pour entendre votre père admettre qu'il a donné son accord verbal pour les travaux...et clap!
Et rappelons qu'un contrat oral a autant de valeur légale qu'un contrat écrit, il est juste plus dur à prouver! Avez vous explicitement dit à l'entreprise que votre père pouvait prendre les décisions à votre place? Sinon autant amener une facture en disant que le voisin ou un passant avait dit "allez y"
01/09/2010 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par janophe Voir le message
...et veut ensuite que nous nous mettons avec mon père, le responsable qui a redigé le devis, le responsable des travaux qui était présent sur le chantier, le responsable de cette facture et lui autour d'une table pour trouver un accord.
Négatif , à moins que votre père ne soit un professionnel du batiment à qui la société aie stipulé pour chaque point accepté quel serait le montant supplémentaire.

Ce qu'ils vont faire , c'est après la réunion vous envoyer un recommandé en signalant que lors de la réunion votre père dit qu'il avait accepté les travaux ...

Toutefois en fonction du détail de la facture qu'ils fourniront (en avance de la réunion...) vous pourriez toujours proposer une somme par points réalisés. Faites vous toutefois aider par un avocat pour la rédaction de cette proposition, car elle pourrait être prise pour acceptation de la facture.

Dernier point: d'après ce que vous dites on peut en déduire que cette société est en tort sur toute la ligne :
- le responsable qui a rédigé le devis irréaliste ;
- le responsable des travaux qui engage des travaux pour 3x le prix sans signature ;
- l'employé qui a rédigé la facture sans bon de commande ;

Je ne connais aucune société qui procède de cette maniere pour des montants pareils !
01/09/2010 Vieux  
  38 ans, Liège
 
aie! je ne vais pas donner mon avis sur la question, ça ne servirait à rien

juste quelques lignes pour vous souhaiter que ça se résolve sans trop de surcoût.
je comprends que ça doit être très lourd comme supplément.
pour être passé par la case construction, je sais à quel point le budget est d'avance serré.

bon courage

petite question: du coup le chantier est à l'arrêt?
01/09/2010 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Oui où en êtes-vous maintenant ?

Bon courage...

Vincent
01/09/2010 Vieux  
 
  38 ans, Bruxelles
 
Bon courage et je pense que vous êtes sur le bon chemin!
05/11/2010 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Du nouveau ?
14/11/2010 Vieux  
  55 ans, Namur
 
Bonjour,
je suis professionnel aussi et c'est tout à fait normal de faire des devis dans le but de déccrocher un boulot! Mais certaines personnes pensent que c'est pour nous un amusement, une distraction!
Ils demandent parfois 10 devis à des entrepreneurs différents dans le but de gagner parfois 50eur pour un travail de 10000eur!
Bref! On s'écarte du sujet!!
Ma question: n'avez-vous pas d'architecte pour vous défendre?
Il est là pour défendre le client et l'entrepreneur!
Ou alors c'est un architecte de la société de construction!!!???
15/11/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
je suis professionnel aussi et c'est tout à fait normal de faire des devis dans le but de déccrocher un boulot! Mais certaines personnes pensent que c'est pour nous un amusement, une distraction!
Ils demandent parfois 10 devis à des entrepreneurs différents dans le but de gagner parfois 50eur pour un travail de 10000eur!


+ 100,

Moi, pour une maison, mon devis me coûte de l'argent, que je paie à l'architecte pour me faire un devis précis de la partie gros oeuvre. Et je trouve normal de le faire payer aux clients, toutes proportions gardées.
Le gars sérieux est toujours d'accord, et pour le comique qui cherche dix devis gratuits, et bien je ne perds pas mon temps.
Mais j'ai des devis extrêmement précis et mon prix de départ est celui de l'arrivée. Vous pouvez poser la question aux gens qui ont construit avec moi, dans la rubrique consacrée, par mes clients,à leur construction avec ma société.
15/11/2010 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par xpro Voir le message
Bonjour,
je suis professionnel aussi et c'est tout à fait normal de faire des devis dans le but de déccrocher un boulot! Mais certaines personnes pensent que c'est pour nous un amusement, une distraction!
Ils demandent parfois 10 devis à des entrepreneurs différents dans le but de gagner parfois 50eur pour un travail de 10000eur!
Bref! On s'écarte du sujet!!
Ma question: n'avez-vous pas d'architecte pour vous défendre?
Il est là pour défendre le client et l'entrepreneur!
Ou alors c'est un architecte de la société de construction!!!???
on peut voir les choses chacun de son côté

on demande 10 devis car sur 10 on en recevra que 2 ou 3 (parfois moins) et sur les 3, cela va du simple au double voir au triple.
alors oui on aime bien savoir ce que cela va nous coûter à l'avance, et être sûr de ne pas se faire berner.

ça se passe comme cela dans beaucoup de secteurs.
ce ne sont pas des demandes de devis, mais des appels d'offres.
c'est le jeu.

dans le meilleur des mondes, tous les entrepreneurs seraient sérieux et honnêtes.
ainsi pas besoin de demander de devis...
mais on n'est pas dans le meilleur des mondes loin de là.
nombreux sont les sujets sur ce forum qui nous le rappellent
15/11/2010 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par xpro Voir le message
Bonjour,
je suis professionnel aussi et c'est tout à fait normal de faire des devis dans le but de déccrocher un boulot! Mais certaines personnes pensent que c'est pour nous un amusement, une distraction!
Ils demandent parfois 10 devis à des entrepreneurs différents dans le but de gagner parfois 50eur pour un travail de 10000eur!
Bref! On s'écarte du sujet!!
Ma question: n'avez-vous pas d'architecte pour vous défendre?
Il est là pour défendre le client et l'entrepreneur!
Ou alors c'est un architecte de la société de construction!!!???
Bonsoir,
le problème est de trouver:
- un entrepreneur compétant ;
- qui veuille se déplacer ;
- dont le planning permet de faire des travaux dans l'année ... ;
- et qui ne remette pas de prix de dingue.

A titre d'exemple pour une descente de garage 10m², la même demande a produit des devis de 3m , 4m, 6m et 10 mille euros.
Actuellement j'attend le remplacement d'une gouttière depuis mars. on est en novembre , la société est réputée, le prix correct : j'attend patiemment.
15/11/2010 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
110% d'accord avec toi browning, j'ai fais 6 devis pour mes châssis.
Le moins cher 7000 euros et le plus cher 13000. Alors oui il faut faire plusieurs devis, c'est embêtant pour les indépendants mais c'est le jeu!
15/11/2010 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Je comprends et je respecte les différents points de vue exposés.
Cependant, il est clair que si un entrepreneur ne veut pas faire de devis inutiles, il passera à côté de beaucoup de commandes.
S'il a assez de travail, cela se comprend.
Mais de bonnes entreprises auront le respect du client, même avec un carnet de commandes plein, et feront quand même un devis, en prenant soin d'annoncer des délais parfois très longs qui pourraient décourager le demandeur.
Et si en général, comparaison n'est pas raison, dans ce cas de figure, si !
15/11/2010 Vieux  
  38 ans, Liège
 
qu'ils aient au moins l'honnêteté de te dire qu'il n'ont pas le temps.

combien ne disent pas "oui oui Mr je ne vous oublie pas" et 8 mois plus tard, pas de nouvelles.

c'est pas compliqué de dire " Mr, désolé je n'ai pas le temps, j'suis full"
ça peut se comprendre aisément, et au moins il ne passe pas pour n'importe quoi.

pareil quand un travail ne les intéresse pas, au lieu de le dire, ils tapent un prix "exabusé".

je ne veux pas un devis à tout prix, si on me dit je n'ai pas le temps, je passe à l'autre.

pour un travail de terrassement de 3500€, j'avais demandé à plusieurs de venir faire un "devis"

je voulais juste qu'ils me disent pour combien ils feraient le travail. pas besoin d'un devis détaillé.

j'en ai eu qu'un seul qui est venu.
pour lui faire faire le travail j'ai du le poursuivre.

il me l'a même dit: " si vous ne m'aviez pas poursuivi je ne serais pas venu"
15/11/2010 Vieux  
 
  53 ans, Liège
 
Parallelement, c'est devenu un sport national pour certaines personnes de faire des devis, juste pour le plaisir
15/11/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par yapluka Voir le message
Mais de bonnes entreprises auront le respect du client, même avec un carnet de commandes plein, et feront quand même un devis, en prenant soin d'annoncer des délais parfois très longs qui pourraient décourager le demandeur.
...
le respect va dans les 2 sens.... combien de clients potentiels ont la politesse de remercier pour le devis et de prévenir quand l'entreprise n'a pas été retenue... pas tant que ça ...
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