Les manies des corps de métier...

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Les manies des corps de métier...

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16/05/2010 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
C'est tout simple,tout ce qui n'est pas prévu dans le devis/cahier des charges est aux frais du client!!
16/05/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Maintenant qu'on fait le détail du "nettoyage de chantier," je suis d'accord
Les déchets des "finitions" doivent être emportés par chaque corps de métier.
Sinon je le fais moi même avec ma remorque, et je facture au fautif (150 à 200 €)
Par contre, les déchets de gros oeuvre doivent rester s !!!ur place, mais au bon endroit. Ni dans les vidfes ventilés, (poches d'eau possibles), ni au milieu du jardin.

Pour les éclaboussures, il faut prendre des bons corps de métier, qui n'éclaboussent pas, ou faire une retenue sur les 5% en fin de chantier avec l'accord de l'architecte. Ils ne le feront pas deux fois.

Mais Rasoir, oh pardon, Rabot, à raison. Je lis complètement le cahier des charges avec le client, en expliquant tout, je demande si ils ont compris, et après ils disent encore, "on ne nous a pas dit cela !" alors que c'est écrit et chaque page signée ou paraphée. La majorité des clients ne lit pas les contrats, ni les cahiers des charges.

Dernière modification par intègre 16/05/2010 à 17h29.
16/05/2010 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Et oui,ça me rappelle un client qui avait dans son cahier des charges,Portes harbord,ce qui était a l'époque des portes a peindre en unalit blanc.
Le jour du placement,la propriétaire était venu faire un tour sur le coup de midi,avec un grand sourire a l'arrivée,mais est rentrer chez elle en pleurs.Pas du tout compris le cahier des charges,pas poser assez de question a l'architecte,et voila le résultat.
16/05/2010 Vieux  
 
  38 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Sorry, je me suis trompé de classe, mais mettre les déchets en décharge moyennant paiement et les faire revenir concassés, à nouveau moyennant paiement, c'est se foutre de la gueule des gens.
Car quand on demande des empierrements pour chantier, dans les centres de recyclage, c'est bien de ces déchets là qu'on hérite..
Par contre, brûler sur chantier, même des palettes en bois c'est strictement interdit. Alors avant de faire la morale, il faut balayer devant sa porte.
Et je veille personnellement à empêcher toute combustion des déchets sur tous nos chantiers. Mais je ne sais pas être présent 24 h/24.
Et c'est mentionné en caractères gras dans tous nos contrats de sous traitance.
Je veux bien augmenter mes prix et faire faire l'aller et retour aux déchets,dans des containers, mais je ne pense pas que mes clients aimeraient voir les prix augmenter pour cela.
Bonjour intègre,


tout à fait d accord avec toi.... mais enterrer des déchets est interdit....Dès lors selon moi, au minimun si vous voulez utiliser les déchets de construction (gravats) pour stabiliser le sol d'un client il faudrait lui demander si cela l'interesse...
C'est mon avis
16/05/2010 Vieux  
 
  32 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par rabot Voir le message
Et oui,ça me rappelle un client qui avait dans son cahier des charges,Portes harbord,ce qui était a l'époque des portes a peindre en unalit blanc.
Le jour du placement,la propriétaire était venu faire un tour sur le coup de midi,avec un grand sourire a l'arrivée,mais est rentrer chez elle en pleurs.Pas du tout compris le cahier des charges,pas poser assez de question a l'architecte,et voila le résultat.
Pour moi c'est rien d'autre que de l'escroquerie comme c'est souvent le cas.
Le client n'est pas censsé savoir ce qu'est une porte "harbord" (moi même je ne connais pas), et donc ne peut pas deviner si on ne lui dit pas qu'il s'agit d'une porte à peindre.

Le professionnel c'est vous, c'est à vous à informer le client et pas à attendre qu'il vous pose toutes les questions car le client ne sait pas forcément que le professionnel essaye de l'escroquer et ne va pas forcément poser toutes les questions qu'il devrait poser.

Je me rend compte à présent comment ça se passe dans la construction et beaucoup d'autre métier, et je suis bien déçu de tous ces agissements.

Dans mon métier, que ce soit dans le jardinage ou le nettoyage professionnel, lorsque je fais un devis, je demande toujours par exemple pour le jardin si il faut évacuer les déchets vert ou pas, forcément le prix ne serra pa le même, mais au moins le client est prévenu AVANT qu'il ne signe quoi que ce soit, et mes clients n'ont jamais eu de suppléments, et si je fais une erreure dans mon devis, j'assume et je paye de ma poche.

Idem dans le nettoyage professionnel, quand je fais un devis pour des bureaux, je demande tout ce que le client pourrait demander sans qu'il me le demande forcément, ça va jusqu'aux détails du genre les sacs en plastics dans les petites poubelles de bureau à changer ou pas.
C'est du détail, ça prend un peu plus de temps que de faire uniquement signer le client en vitesse et à tout prix, mais au moins mes clients n'ont jamais de mauvaises surprises une fois qu'ils signe, tout est clair pour eux.

Quand on exerce un métier, il faut le faire à fond et comme il faut, et quand on est dans la vente, la partie information au client fait partie intégrante du boulot de commercial.
Ce n'est donc pas au client à faire dire au commercial ce qu'il doit dire.

Dernière modification par loony205 16/05/2010 à 22h13.
16/05/2010 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
loony,je suis bien d'accord avec vous,je vous parle de choses qui ce sont passée il y a plus de quarante ans,a cette époque,les clients ne relisait même pas le cahier des charges,et l'architecte respectait impérativement un budget.Les maçons,menuisier,ect se contentait de respecter le cahier des charges.
16/05/2010 Vieux  
 
  51 ans, Liège
 
Citation:
Le professionnel c'est vous, c'est à vous à informer le client et pas à attendre qu'il vous pose toutes les questions car le client ne sait pas forcément que le professionnel essaye de l'escroquer et ne va pas forcément poser toutes les questions qu'il devrait poser.
C'est vrai que tous les clients ne comprennent pas tout... Il m'est arrivé, lors d'un chantier commandé chez moi (qui n'était pas le premier), que l'entrepreneur me dise, le plus naturellement du monde, que le rejointoyage était en supplément. Je lui avais commandé pour 25.000 € la démolition d'un petit bâtiment, reconstruction à neuf, fondations-maçonneries-toiture-plafonnage-carrelage, m'occupant moi-même de l'électricité, plomberie et châssis. Et puis tout d'un coup, "le rejointoyage est en supplément, tous les maçons vous le diront". Ah bon ?
Bla, bla, bla !
16/05/2010 Vieux  
 
  66 ans, Namur
 
Expliquez-moi pourquoi certains entrepreneurs reprennent la marchandise inutilisée et font payer pour leurs crasses?C'est de la malhonnêteté....Vous achetez un clef sur porte et vous n'achetez pas des déchets en cadeau.Votre entreprise s'engage contractuellement à vous livrer un clé sur porte et rien d'autre..
16/05/2010 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par FranzieBd Voir le message
C'est vrai que tous les clients ne comprennent pas tout... Il m'est arrivé, lors d'un chantier commandé chez moi (qui n'était pas le premier), que l'entrepreneur me dise, le plus naturellement du monde, que le rejointoyage était en supplément. Je lui avais commandé pour 25.000 € la démolition d'un petit bâtiment, reconstruction à neuf, fondations-maçonneries-toiture-plafonnage-carrelage, m'occupant moi-même de l'électricité, plomberie et châssis. Et puis tout d'un coup, "le rejointoyage est en supplément, tous les maçons vous le diront". Ah bon ?
Bla, bla, bla !
Cette manie des suppléments est parfois un peu énervante.

Vous voulez une porte à peindre plutôt que la porte "machin-truc-que personne-ne-connait-ce-nom-qu'on-sait-pas-d'où-il-vient"? Ben, c'est un supplément.

Mais à mon avis, il vaudrait mieux faire un fil de discussion spécial supplément, plutôt que de les mettre dans ce fil de discussion-ci...
16/05/2010 Vieux  
 
  51 ans, Liège
 
Ben oui, Jojo, celui-là m'a fait le coup. Toutes les ferrailles (il y avait des poutrelles dans l'ancienne construction, des tuyaux en plomb, etc.), il les a ramassées pour les vendre... Il m'a laissé les restes de sable, sur lesquels il avait tapé les déchets de ciment, bricaillons, stabilisé et autres. Toutes les anciennes charpentes ont été brulées sur place, il amenait parfois des déchets d'autres chantiers pour les bruler chez moi. Mais quand il est parti, à part les crasses évidemment, il ne restait pas une planche, pas une brique, pas un sac de ciment. Que des crasses...
16/05/2010 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Citation:
Posté par loony205 Voir le message
Le professionnel c'est vous, c'est à vous à informer le client et pas à attendre qu'il vous pose toutes les questions car le client ne sait pas forcément que le professionnel essaye de l'escroquer et ne va pas forcément poser toutes les questions qu'il devrait poser.

Quand on exerce un métier, il faut le faire à fond et comme il faut, et quand on est dans la vente, la partie information au client fait partie intégrante du boulot de commercial.
Ce n'est donc pas au client à faire dire au commercial ce qu'il doit dire.
Rien à ajouter ... C'est parfait !


.
17/05/2010 Vieux  
 
  58 ans, Liège
 
Quand un client achète une construction clés sur porte,il est en droit d'avoir une construction propre et net de tous détritus,si le chantier n'est pas propre c'est à l'entreprise général de faire le nettoyage et à adresser une facture pour nettoyage aux divers sous-traitants peu scrupuleux.
Il y a quelques années j'ai fait un chantier sur lequel un conteneur était à disposition de tous les corps de métiers présent sur chantier,chaque société présente recevait une facture pour élimination des déchets au prorata du pourcentage de marché.C'est à dire 10% du marché global équivalaient à 10% des frais de conteneur sur la période de présence sur site,de plus tous les vendredis après-midi un homme de chaque société nettoyait le chantier et aucun supléments n'était accepté par l'entrepreneur général.Autant dire que le chantier était nickel,car les sous-traitants nettoyaient et éliminaient les déchets dès leurs production.Ce système a duré 3 semaines puis le chantier est resté propre jusqu'a la fin.
De plus une grande partie des déchets peuvent être recyclés tel le bois,les cartons,les métaux.....
N'oubliez pas que la loi interdit de bruler des déchets sur chantier,même le bois et les cartons ne peuvent être bruler sous peine d'amende.Quand je vois de nombreuses constructions ressemblant à un champ de bataille voir une décharge,je n'ai pas envie de travailler avec ces sociétés et ce ne sont pas spécialement les plus connues qui ont les chantiers les plus propres.Un petit entrepreneur sera bien souvent plus consciencieux que les grosses boîtes car un chantier nickel est la meilleur des pubs.
Pere Noel 123.
17/05/2010 Vieux  
 
  56 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par loony205 Voir le message
Le professionnel c'est vous, c'est à vous à informer le client et pas à attendre qu'il vous pose toutes les questions car le client ne sait pas forcément que le professionnel essaye de l'escroquer et ne va pas forcément poser toutes les questions qu'il devrait poser.
Ah moi je dis toujours au client "Attention, je vais essayer de vous escroquer, z'avez intérêt à poser les bonnes questions"
17/05/2010 Vieux  
  47 ans, Namur
 
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb

Dernière modification par sequoia 02/07/2010 à 16h45.
17/05/2010 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Nous on avait démonté la salle de bain et placé l'ancienne baignoire dehors...Les plafonneurs l'ont utilisée pour bruler les sacs de platres! Je crois que je vais pouvoir balancer la baignoire.

Les pires étaient les couvreurs qui balancent les anciennes tuiles en visant à peu près le containeur et tant pis si elles explosent juste à coté...avec en primes cannettes et mégots alors que cendrier et sacs pmc étaient prêt pour eux!

C'est dans cette optique là que je trouve qu'il y a abus et manque de respect!
17/05/2010 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Loriot Voir le message
Nous on avait démonté la salle de bain et placé l'ancienne baignoire dehors...Les plafonneurs l'ont utilisée pour bruler les sacs de platres! Je crois que je vais pouvoir balancer la baignoire.
Euh... j'espère que vous allez leur facturer l'achat de la nouvelle baignoire !
18/05/2010 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
Euh... j'espère que vous allez leur facturer l'achat de la nouvelle baignoire !
Non, la baignoire n'était pas de première jeunesse et nous comptions la réutiliser mais pas comme baignoire...En tout cas maintenant c'est certain que nous n'en ferons rien!
18/05/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Bah une grille dessus et ca fait un beau barbecue

Perso les corps de metier qui sont passes a la maison ont tous ete reglos de ce cote la! Bon evidemment c'etait pour la plupart des amis mais meme leurs ouvriers me demandaient ou etait la poubelle...

Je pense que c'est peut-etre parce que les abords de la maison sont plutot bien entretenus. Si ca avait ete le foutoir pas sur qu'ils n'y auraient pas jete leurs crasses aussi.

Chez mon beau frere qui construit juste en dessous de chez moi, le chantier est renettoye toutes les semaines par le grand pere. Voyant le chantier propre, j'ai l'impression que les ouvriers font nettement plus gaffe. En tt cas, c'est souvent bien propre et range.
22/05/2010 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
Je me demande si je ne vais pas virer mon électricien avant même qu'il ait posé le premier cable...

En matière de manque de respect et de "je m'en foutisme", ils ont déjà fait leur preuve : isolation piétinée, rouleau de laine de verre jeté dans le jardin, bordel indescriptible (papier de bonbons, etc dans la maison et le jardin), bouteille de coca plantée en terre (ca pousse ?), 2 bouteilles de chaudefontaine (à nous) utilisée pour faire du ciment, les bouchons dans le terrain de la voisine, saignées se prenant pour la tour de pise, tuiles de remplacement laissée par notre couvreur cassées, échelles empruntées et non rangées, plaques gyproc déplacées et éraflées...
22/05/2010 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
Tout celà en deux jours de travail... et je dis deux jours, d'après un voisin, y'en a un qui a passé une matinée à bronzer assis sur l'appuis de fenetre de l'étage.

Dernière modification par Diam 22/05/2010 à 22h03.
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