Les prix deviennent ils fous ?

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Les prix deviennent ils fous ?

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24/02/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Oui d'accord il y a une différence entre la théorie et la pratique.
Mais vous êtes vous renseigné sur ce qu'on paie dans les autres pays, sans pour cela être mieux loti ??
Mais c'est vrai la TVA sur la construction est fort élevée chez nous. C'est cela aussi qui pousse au travail au noir.
25/02/2008 Vieux  
 
  44 ans, Namur
 
Non, la taxation imbécile de la belgique fait qu'un Français vivant en belgique et travaillant en France ne paie de taxes qu'en France ... On imagine qu'il roule donc gentiment à coté des autoroutes pour ne pas les user et utilise sa propre lampe de poche pour s'éclairer...

C'est une râlerie gratuite du lundi matin contre la rage taxatoire du parti de hein, pas contre nos amis Frontaliers...
25/02/2008 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
c'est pas plutot un français vivant en france et travaillant en belgique ?
en tout cas c'est dans ce sens là qu'intervient la convention entre les deux pays
(mais il faut habiter à moins de 25kms de la frontière et travailler à moins de 25kms de la frontière)

Dernière modification par marco59 25/02/2008 à 09h59.
25/02/2008 Vieux  
 
  44 ans, Namur
 
oui un truc du genre, en tout cas encore une belle clownerie administrative belge...

C'est moi ou le site plante ? N'arrive pas à accéder à la homepage ni à ma messagerie...

Dernière modification par Grumpf 25/02/2008 à 10h25.
25/02/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Bon, le site n'est pas un site de défoulement sur la taxation ou la politique du pays ou sur l'appréciation qu'on a d'un politicien ou l'autre.
C'est un site de bricolage et d'aide aux candidats constructeurs.
Recentrez vos remarques sur le principal, autrement vous vous étonnerez que certains de vos messages soient supprimés. ( et vous allez encore râler !)
25/02/2008 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Merci à MarcValler et Intègre pour leur message. Il est vrai que même si on sait plus ou moins où l'on va, le stress est quand même bien là (grand pas à franchis pour nous...)
Pour répondre à Geprgy, je n'ai jamais eu l'intention de faire construire, loin de là! Je peux comprendre les gens qui le font (chacun son truc) mais je ne le ferais pas simplement car j'aime trop le "caractère" des maisons anciennes. Et puis, voir la poussée de maisons "modernes" (ou plutôt maisons n'importe nawak) entre Sivry et Rance, dans un coin de paradis avec de nombreuses maisons de campagnes m'a fait hérisser les cheveux sur la tête... Mais bon, c'est pas le sujet.
Quand aux taxes, ce ne sont pas elles qui ont fait flamber les prix pendant 5 ans, donc n'en parlons plus (aucun rapport avec ce post en fait ^^)
25/02/2008 Vieux  
geprgy
 
 
salut mihakeeper1

désolé si j'ai mal compris (je l'assume et m'en excuse... integre, je t'écris un MP...)
effectivement mihakeeper1, les taxes n'ont aucun rapport avec le sujet...

Dans le message "citation" ci-dessous (qui a été supprimé),
tu peux remplacer "nouvelle construction" par "la maison de tes rêves" mais mon raisonnement reste le même, le problème c'est que dans ton cas (et c'est mon avis perso) il faut voir si ça vaut la peine d'acheter MAINTENANT loin de ton boulot (pour autant que tu travailles sur Bxl) vu que tu loues VRAIMENT pas cher

Citation:
...
je crois que dans ce genre de situation, il faut bien prendre tous les paramètres en compte.

... quand je parlais des taxes, c'était simplement une dépense comme une autre (et dans ce cas-ci on pourrait assimiler les frais d'acte de crédit, les frais de dossier etc.)
...
je disais simplement de bien calculer tout et de viser le LONG TERME sans vouloir lancer de débat sur les taxes !


1) acheter maintenant = ...
- frais d'enregistrement (PERDU pour la suite)
- frais d'acte (PERDU pour la suite)
- coût de la rénovation (VALEUR AJOUTEE au bâtiment)
- frais de déplacement s'ils s'éloignent de leur boulot + usure voiture etc. (la aussi PERTE pour la suite)


continuer à louer = ...
- perte de 400€ par mois (tenir compte d'une indexation éventuelle)
- "gain" en frais de déplacements (regarde le cout réel au km pour les déplacements professionnels, ça peut facilement monter à 250€/ mois s'ils s'éloignent)
- "gain" du montant des frais divers (qui peuvent "faire des petits" s'ils sont judicieusement placés")
- "gain" des frais de rénovation
- "gain" des frais d'entretien de la maison rénovée pendant X années
- "gain" des frais de cadastre, et autres, liés à la possession d'un bien immobilier

Dans ce genre de situation, il faut bien prendre tous les paramètres en compte.
c'est simplement calculer le meilleur moment pour investir, et rien d'autre !

Si rénover repousse leur construction de 15 ans alors qu'en continuant à louer ils peuvent construire dans 10 ans (chiffres pour exemple)

CQFD.

Dernière modification par geprgy 25/02/2008 à 14h02.
25/02/2008 Vieux  
geprgy
 
 
petite précision : je suis bien d'accord que louer c'est jeter son argent
simplement, si ca peut te permettre d'acheter plus vite ce que tu veux... (
lol je viens de résumer la tartine ci-dessus en une ligne ! )

A+
25/02/2008 Vieux  
 
  44 ans, Namur
 
Citation:
le problème c'est que dans ton cas (et c'est mon avis perso) il faut voir si ça vaut la peine d'acheter MAINTENANT loin de ton boulot
Mouais, à moins d'être fonctionnaire nommé je n'acheterais pas ma maison près de mon boulot. La maison tu vas la garder, le boulot c'est pas certain...
25/02/2008 Vieux  
geprgy
 
 
salut grumpf

effectivement, c'est une autre façon de voir...
même étant fonctionnaire nommé, tu peux être muté!

les avis différents créent le débat !
25/02/2008 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
il faut voir si ça vaut la peine d'acheter MAINTENANT loin de ton boulot (pour autant que tu travailles sur Bxl) vu que tu loues VRAIMENT pas cher
Geprgy, c'est vrai que j'ai pas précisé mais :
- je travaille sur Bruxelles et dans toute la Wallonie. Je voyage donc énormément mais ne paie rien (héhé, vive mon boulot) car voiture de fonction ^^.
- Nous avons de plus appris il y a peu que notre appart allait être vendu... Raison de plus de se bouger ^^

Mais bon tous les cas sont différentes et ton raisonnement se tient... Ce n'est néanmoins pas ma façon de penser (On ne sait jamais de quoi l'avenir sera fait donc... Autant se bouger quand on peut mdr)
25/02/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Mihakeeper, je pense que c'est une très bonne décision, que tu en regretteras pas, quoi qu'en pensent certains autres.
25/02/2008 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
tout a fait et puis je sais pas si tu a des enfants mais je pense que c est bien de leur laisser quelque chose,ou plus tard (pensionné) tu aura un capital qui te permettra de te mettre a l'abri,et en attendant plutôt que de continuer a payer des contributions,tu retouchera ,pour moi le calcul est vite fait ,je ne regrette qu'une chose ne pas l avoir fait avant.
28/02/2008 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par geprgy Voir le message
petite précision : je suis bien d'accord que louer c'est jeter son argent
simplement, si ca peut te permettre d'acheter plus vite ce que tu veux... (
lol je viens de résumer la tartine ci-dessus en une ligne ! )

A+

Attention attention.
Il faut fortement nuancer ce que tu viens de dire !
Je suis un des premiers à avoir cherché et acheté une maison dès que possible... néanmoins je suis persuadé que ce n'est pas toujours, et pas forcément un bon calcul :

Selon les baux etc., il y a des différences, mais globalement, une personne qui loue :

- dépense une somme fixe par mois jusqu'à la fin de sa vie, alors qu'un emprunteur dépense disons la moitié de sa vie... mais les sommes sont souvent très différentes, régulièrement du simple au double !!... Ce qui fait qu'une personne qui loue maximisera sa capacité financière les premières années de sa vie, et pourra vivre plus confortablement. Un emprunteur devra attendre la durée de son prêt + 75% environ (car intérêts à payer + récupération de la différence de coût mensuel). C'est très très long, surtout avec des prêts de 30 ans !!!

- ne devra jamais se tracasser de l'entretien (qui est un coût considérable) : toiture, chauffage, vitrage, boiseries, plomberie etc.
Ca apporte une certaine tranquilité, mais également moins de mauvaise surprise, tjrs coûteuses quand il ne le faut pas !

- aura tjrs la possibilité de s'installer là où est son intérêt (facilité de déplacement professionnel si opportunité, facilité de vivre dans un endroit à son goût si on n'aime plus la déco actuelle, etc.)

- Il ne faut pas oublier que le coût des loyers augmentent bien moins vite que le coût de l'immobilier à l'achat. Et ce, depuis des années, et ça risque de perdurer.


==> Mine de rien, le calcul n'est pas si mauvais ! Je n'irais jamais critiquer quelqu'un qui compte louer toute sa vie, car il ne sera 'perdant' financièrement que dans des dizaines d'années ! S'il l'est, car on ne peut même pas en être sûr !
Entre temps, il aura été bien plus tranquille.


(Maintenant bien sûr, il n'y a pas que ça... et c'est aussi pourquoi je suis devenu propriétaire !
Avoir son coin à soi est sécurisant, arranger une maison à ton goût est agréable aussi, avoir la possibilité de laisser un héritage, etc.)
28/02/2008 Vieux  
 
  44 ans, Namur
 
Exact. Etant sans enfant, je pourrais rester locataire toute ma vie vu que je n'ai personne à qui léguer tout ça. Toutefois, on est sur un forum de bricolage, il est donc assez normal que la tendance ici soit à l'achat, je ne voudrais pas améliorer un bâtiment qui n'est pas à moi...
01/03/2008 Vieux  
 
  44 ans, Namur
 
C'est un peu noir comme tableau tdci100 (update ton profil à propos stp). Je loue mon appart à Laeken et il est nickel. Si mes locataires m'appellent pour un problème, je réagis tout de suite. J'ai "arrangé" cet appart pour y vivre puis j'ai changé d'avis et l'ai loué. Lorsque mon premier locataire est parti (expulsion et sans me payer, j'ai 6 mois dans le ...+huissier etc.) j'ai refais tout ce qui était détruit comme si j'allais y vivre à nouveau.
01/03/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
tdci100, Bravo pour cette remarquable explication qui correspond malheureusement souvent à la situation réelle. Il y a de moins en moins de proprios comme Grumpf et c'est dommage. J'ai eu le cas avec mon beau fils qui louait, le proprio était un vrai malade. Il a fallu faire intervenir un avocat pour le calmer. Son appart était une véritable arnaque. Actuellement, il n'y a plus que des polonais, et des africains qui louent ses apparts, et ça change constamment. Il profite des gens sans expériences ou sans papiers. Cert immeuble est à limite de l'insalubrité, sous des dehors apparemmment corrects.
03/03/2008 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
tdci100 : Je comprends ce que vous voulez dire... mais ce que vous dites ne prend que le noir des situations... et ne correspond qu'à une des réalités possibles. C'est loin d'être une situation forcée qu'il faut subir.

> Vous citez l'augmentation des loyers sur 20 ans : c'est un mauvais exemple, car il est connu que les loyers augements moins vite que l'immobilier. Vous plaidez donc cause inversée sur le coup ?

> Vous citez l'inflation et le rendement d'un compte épargne. On est actuellement en pleine inflation et on y pense beaucoup, mais ce n'est pas toujours le cas ! La déflation existe également...
De plus, l'inflation arrive toujours (c'est obligatoire évidemment) à la suite d'une croissance exagérée... ce qui augmente également notre niveau économique global.
Bref, ce n'est pas si noir.


Ceci dit, je ne critiquais rien. Je pense juste que plusieurs personnes ont l'esprit trop fermé sur ce qu'ils croient bien ou non.
Comme je l'ai dit, j'ai acheté une maison dès que possible. C'est mon choix. Ce n'est cependant pas forcément le meilleur, mais celui que je préférais simplement.


Concernant les locations : ma famille loue des appartements, moi aussi... et on met du GROHE justement, et d'autres choses ainsi.
Encore une fois, c'est une vision sombre des choses. Tout le monde n'est pas un marchand de sommeil. Beaucoup de propriétaires (la plupart justement, car ce sont ceux sur qui on n'entend rien justement...) préfèrent investir dans du solide, quelque chose de bien pour attirer des locataires qui le seront tout autant.
C'est normal...

Mais à côté de ça, ça fait 7 ans que je loue (donc vous aviez à moitié tord là-dessus en tt cas )... et jamais jamais je n'ai eu ce que vous dites. Au contraire, le proprio nous achète parfois des trucs, avec l'arrière-pensée de nous garder aussi bien sûr.
Mais c'est comme pour tout, faut y mettre le prix.
Si je louais à 200 €/mois, je ne demanderais pas tout ça non plus faut dire.


Mon avis reste surtout que le locataire doit faire autant attention que le propriétaire lorsqu'il contracte.
On voit tt de suite lorsqu'un appart est puant ou non...
03/03/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Kenshin, ce que tu dis est tout à ton honneur, mais crois moi, ce n'est pas partout comme cela. Ma femme et mon beau fils ont été voir des dizaines d'appartements à Bruxelles, c'est scandaleux le prix qu'on demande pour de véritables trous à rats. Pour un jeune qui vit seul, un loyer de 600 €, c'est déjà énorme, et bien pour ce prix t'as plus rien de convenable. C'est tout à fait par hasard qu'on a trouvé un appart 1 chambre pour 610 €, parce que même pour 700-750 € on tge propose des trucs pourris.
Herueusement qu'il y a encore de temps en temps un proprio honnête, mais ça devient une denrée plus rare que tu ne crois.
Bionne soirée.
07/03/2008 Vieux  
Mandrake
 
 
Et le pire c'est que c'est vendu
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