Mes toilettes, mon devis, des horreurs ?!

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Mes toilettes, mon devis, des horreurs ?!

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30/09/2009 Vieux  
  40 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour à tous


Je suis une petite nouvelle sur ce fofo que je dévore secrètement depuis quelques mois ^^

Comme beaucoup, petit mari et moi-même avons acheté une maison à rénover et, voilà, on aurait vraiment besoin de conseils avisés concernant la rénovation de ... nos toilettes :D
Mes toilettes, mon devis, des horreurs ?!

Comme vous pouvez le voir, heu, tout est à refaire.
J'ai reçu aujourd'hui un premier devis qui me laisse perplexe : 5700 euros

Évidement, le devis compte :

Un extracteur d'odeur, facultatif de notre point de vue.
Le nouveau carrelage (+/- 30€ du m) placé sur l'ancien
Un nouveau plafond (standard en gyproc)
Le wc suspendu Géberit (standard, blanc) + chasse encastrée + nouvelle canalisation et biens sur, la cloison qui va avec
Le remplacement de la plomberie existante
Le déplacement de notre chauffe-eau qui se situe dans la salle de bain. (La prise étant déjà installée dans le wc, les deux pièces étant avoisinantes, on la voit d'ailleurs sur la photo).
Pas de lave-mains puisque l'on supprime celui existant.
Un interrupteur et deux spots (un m'aurait suffit...)


Peut-être sommes nous de tendres rêveurs mais n'est ce pas un peu cher ?
La pièce n'est quand même pas immense, je suis consciente qu'il y ait du travail mais à ce prix là ?

Petite précision : on n'a pas fait de prêt travaux, on met de côté et on refait tout petit à petit.
On ne s'attendait pas à un tel montant et ça explose notre budget

Alors, voili, voilou, si je fais réaliser d'autres devis, avons-nous une petite chance de trouver moins onéreux ou pas ?

Merci d'avance
Parce que là, je ne sais plus trop que penser
30/09/2009 Vieux  
 
  32 ans, Brabant Wallon
 
N'hésitez pas à faire faire d'autres devis, ça me semble plus que surfait comme prix pour les travaux que vous avez cité.
30/09/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
On peut faire facilement le décompte à l'envers.
D'abord vous retirez la TVA, 6% je suppose. Reste 5377€.
Environ 40% sont consacrés à la marchandise (à la grosse louche). Reste 3226€ pour la main d'oeuvre. Dans notre beau pays, il faut compter qu'un ouvrier coute 500,€/jour tout frais compris (outillages, déplacements, charges sociales, secrétariat social, gestion, salaire brut).
Cela fait donc 6.5 jours-hommes pour refaire toute votre salle de bain. Ce n'est pas exagéré
01/10/2009 Vieux  
jmf
 
  45 ans, France
 
Bonsoir, je suis français, donc je sais que ce n' est pas tout à fait pareil qu' en Belgique.. ok mais.. je trouve quand même un peu cher.. faites d' autres devis..
01/10/2009 Vieux  
 
  46 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
(...)pour refaire toute votre salle de bain. (...)
Sauf qu'Emma ne veut faire rénover que... les toilettes...

Effet BW? Emma, n'hésites pas à demander + devis, et, en fct d'où tu te trouves dans le BW, fais appel à des entrepreneurs de provinces limitrophes, qui ne pratiquent pas forcément les mêmes tarifs...
01/10/2009 Vieux  
 
  40 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
On peut faire facilement le décompte à l'envers.
D'abord vous retirez la TVA, 6% je suppose. Reste 5377€.
Environ 40% sont consacrés à la marchandise (à la grosse louche). Reste 3226€ pour la main d'oeuvre. Dans notre beau pays, il faut compter qu'un ouvrier coute 500,€/jour tout frais compris (outillages, déplacements, charges sociales, secrétariat social, gestion, salaire brut).
Cela fait donc 6.5 jours-hommes pour refaire toute votre salle de bain. Ce n'est pas exagéré
Plus qu'une semaine pour une toilette? En placant les carrelages simplement au desus des existants? Alors il doit travailler seulement avec la main gauche...
En ce qui concerne le materiel: 40% ou 2000 Euro - ca me parrait enorme pour un geberit, une toilette et un lave main. Meme si on les achete chez Facq
01/10/2009 Vieux  
  40 ans, Brabant Wallon
 
Je vous remercie beaucoup pour vos réponses rapides
Ca nous aide déjà à voir plus clair !
Vos réponses, grosso modo, confirme ma réaction quand petit mari et moi-même avons vu le devis...
On est quand même un peu déçus et découragés...

C'est que, bon, on en est pour maximum à 2000 euros de matos (en comptant large).
Et ça fait quand même plus du double à payer...
D'autant plus que le wc, ben, je n'ai pas pris en or, c'est tout ce qu'il y a de plus basique, même choses pour le carrelage.

Je comprends bien que chaque travail mérite salaire, je suis loin d'être une cliente emmerdeuse à râler sur la moindre petite chose mais j'ai quand même du mal pour une si petite surface :s

Merci encore à vous tous, je vais faire d'autres devis et je vous tiens au courant.
Si pas, on fera morceaux par morceaux avec le plombier et l'électricien avec lesquels nous avons déjà travailler et qui nous ont déjà fait un super boulot à un prix raisonnable.
01/10/2009 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
Cela fait donc 6.5 jours-hommes pour refaire toute votre salle de bain. Ce n'est pas exagéré

et bien si ça c'est pas exagéré, à ce prix là, moi je vous les faits les toilettes... et pour le même prix je veux bien attendre derrière la porte pendant un mois pour vous dérouler le rouleau de Pq et vous tendre les feuilles une par une avec un grand sourire...

En matos, compter à tout casser, en prenant un super wc suspendu et du beau carrelage, on arriverait péniblement à 2000 euros....

Ce qui veut dire qu'on vous demande pas loin de 3700 euros, soit environ 150.000 de nos anciens francs belges, soit l'équivalent d'environ deux mois de salaires moyens.... faut quand même pas exagéré...

et trouver que ce prix est justifié... mais où vas-t-on ???
et après on va encore s'étonner que de plus en plus de personnes se tournent vers la MO des pays de l'est....

messieurs les artisans... il est grand temps que vous soyez cohérents....
01/10/2009 Vieux  
 
  32 ans, Brabant Wallon
 
Chantier certainement pas assez important pour cet entrepreneur, voilà pourquoi il à gonflé les prix.

Ne vous découragez pas, des indépendants corrects il en existe encore, faut juste les trouver
01/10/2009 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Citation:
On peut faire facilement le décompte à l'envers.
D'abord vous retirez la TVA, 6% je suppose. Reste 5377€.
Environ 40% sont consacrés à la marchandise (à la grosse louche). Reste 3226€ pour la main d'oeuvre. Dans notre beau pays, il faut compter qu'un ouvrier coute 500,€/jour tout frais compris (outillages, déplacements, charges sociales, secrétariat social, gestion, salaire brut).
Cela fait donc 6.5 jours-hommes pour refaire toute votre salle de bain. Ce n'est pas exagéré
Ok pour...la TVA mais pour le matos on est loin d'être aussi élevé et 500€/jour pour les hommes et bien je veux bien le nom de la société histoire de vous envoyer des hommes! En régie les prix sont souvent de l'ordre de 45€/h donc 400€/jour et c'est déja pas mal.

Pour payer un ouvrier qualifier le patron débourse de l'ordre de 250€/jour grand maximum pour le salaire, charge sociale et secretariat social inclus.

Il reste à payer l'outillage, le déplacement et...le patron mais avec 150€ c'est largement suffisant donc 400€/jour est bien plus réaliste que 500€/journée
01/10/2009 Vieux  
  36 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par Emmatomtom Voir le message
Je vous remercie beaucoup pour vos réponses rapides
Ca nous aide déjà à voir plus clair !
Vos réponses, grosso modo, confirme ma réaction quand petit mari et moi-même avons vu le devis...
On est quand même un peu déçus et découragés...

C'est que, bon, on en est pour maximum à 2000 euros de matos (en comptant large).
Et ça fait quand même plus du double à payer...
D'autant plus que le wc, ben, je n'ai pas pris en or, c'est tout ce qu'il y a de plus basique, même choses pour le carrelage.

Je comprends bien que chaque travail mérite salaire, je suis loin d'être une cliente emmerdeuse à râler sur la moindre petite chose mais j'ai quand même du mal pour une si petite surface :s

Merci encore à vous tous, je vais faire d'autres devis et je vous tiens au courant.
Si pas, on fera morceaux par morceaux avec le plombier et l'électricien avec lesquels nous avons déjà travailler et qui nous ont déjà fait un super boulot à un prix raisonnable.
Ne vous décourager surtout pas. Votre avantage: même si à chaque fois que vous irez faire pipi vous vous taperez une dépression (c'est vraiment pas beau ! ), ce n'est pas un projet qui doit être fait en urgence. Ce n'est pas comme si votre chaudière était morte et que vous devez absolument en installer une autre avant l'hiver qui se pointe la semaine prochaine si j'en crois la météo.

Donc: ne vous pressez pas. Appellez un tas d'indépendant, demandez des devis et interrogez ce forum au fur et à mesure. J'ai acheté une maison il y a deux ans et depuis je rénove au fur et à mesure. Ma technique, en apprendre un max sur le poste que je dois rénover, étudier la théorie, poser des questions sur le forum, me renseigner sur les prix. Quand l'indépendant vient à la maison, je fais le con... comme si je n'y connaissais absolument rien. Et croyez-moi, on fait rapidemment un sérieux premier tri. Jusqu'ajd, je suis content de mes choix finaux. Aucun regret.

Le devis que vous avez reçu est élevé car ce chantier n'intéresse pas cette personne, c'est tout. Un jour pour une petite réparation sur mon toit, j'avais demandé trois devis: le moins cher: 500€. le plus cher: 3000€. Pour le même travail ! C'est sûr c'était un truc chiant pour l'entrepreneur mais j'ai choisi celui à 500 évidemment. le type s'est déplacé, a fait fait le travail chiant entre les gouttes de pluies en plus... mais pour les prochains travaux sur mon toit, c'est lui que j'appellerai. Il a au moins gagné ça.

Bon courage.

Dernière modification par tof.p 01/10/2009 à 10h24.
01/10/2009 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
peignez la porte, le carrelage et le lambris et changez juste la toilette dans un premier temps!Ce sera déjà le jour et la nuit
01/10/2009 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Bonjour,
la discussion porte bien sur de la rénovation légère.
Je suis partisan, dans ce cas de parler d'un ratio main d'oeuvre/matériel au metre carré.
C'est au patron de l'entreprise de coller à la réalité économique ( sa région, sa clientèle ,son homme qu'il va coller à ce petit chantier).
Je traduis ce post à ouvriers de l'Est. Si j'approuve et je justifie le devis de 5700 euros, encore 10 autocars demain.
Certains pros tuent leur propre marché et ignorent les conséquences de leurs devis
ou prix surfaits.
Si je raconte dans mon village que tous les clients et consommateurs malins, comme tof.p , sont aussi sur ce site et d'autres , ca freine, ca bloque même.
01/10/2009 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Et pourquoi ne pas essayer de le faire vous même ?
01/10/2009 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par justinette Voir le message
peignez la porte, le carrelage et le lambris et changez juste la toilette dans un premier temps!Ce sera déjà le jour et la nuit
Je suis bien d'accord...

C'est ce que j'ai fait dans notre appartement, et on se sent beaucoup plus à l'aise sur le trône !
01/10/2009 Vieux  
 
  55 ans, Brabant Wallon
 
d'un autre côté, comme la déco des toilettes est à chier, pas de problèmes de constipation OK, je sors
01/10/2009 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Tiens, juste une question pour les connaisseurs, il n'y a pas moyen de mettre une sorte de platra ou de papier peint directement sur les carrelages muraux ? Un système qui permettrait de repeindre, sans garder le relief des joints des carrelages ?
01/10/2009 Vieux  
  36 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par asobijin Voir le message
Tiens, juste une question pour les connaisseurs, il n'y a pas moyen de mettre une sorte de platra ou de papier peint directement sur les carrelages muraux ? Un système qui permettrait de repeindre, sans garder le relief des joints des carrelages ?
Ou des plaques de gyproc... tu perdras max 1cm de chaque côté je pense. Je ne suis pas spécialiste donc je ne sais pas comment le faire tenir sur le carrelage.
01/10/2009 Vieux  
 
  34 ans, Flandre
 
il faudra surement mettre un primer ou griffer à coup de disqueuse le carrelage
01/10/2009 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
le carrelage mural, c'est vraiment pas le plus compliqué à virer...

Pour une pièce comme celle de la photo, moins d'une journée pour tout virer et évacuer les déchets (le plus chiant !)
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