probleme avec macon supplément apres facture

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probleme avec macon supplément apres facture



03/07/2008 Vieux  
  34 ans, France
 
Bonjour, j'ai voulus faire un hall d'entrée entre mes deux habitations existante. J'ai trouver un macon qui collait niveau tarif, il me fait un devis pour la creation d'un hall d'entrée entre deux habitations avec comme convenu, le trou des fondations a ma charge, ensuite, on trouve les materiaux puis en derniere ligne, la mains d'oeuvre non détaillé., je l'accept, je signe ensuite le bon de commande. il m'informe oralement, que du fait qu'il ne savait pas chiffré le temps qu'il allais passer pour découper un angle de toiture existante, il me dit qu'il faut que je compte maxi 300€ de supplément si ca ce passe pas bien. Il commence et fini les travaux, ne me previen pas que j'aurais a ma charge, le remplissage béton du trou des fondations, que je devrais moi même faire en béton mes seuils de portes ainsi que ma tablettes de fenêtre. Il passe chez moi apres les travaux, m'informe tout ce dont je m'était rendu compte (tablette a faire, seuil, etancheité du mur avec goudron ...) que s'était a ma charge et me donne la facture final, je signe et paye le solde restant. Le 05/06/2008 il me fournit et me fait signé le constat de reception de chantier et voila. il y a 10 jours, gros orages, problème d'étanchéïté, je l'appelle lui signal et on convient d'un jour pour la reparation. Il vient comme convenu, rapart et ensuite, me demande 300€ au black pour son oubli de facturation de la découpe du toit. Il me dit qu'il prefere faire comme ca, car il a chiffré et ca couterait trop cher si il l'aurait facturé. Je lui dit que je pensait qu'il l'avais inclus dans la main d'oeuvre du fait que je n'est pas de détail. Il s'énerve me dit qu'il faut que je le paye sinon, il me fait une facture complémentaire et me met 500€ ou 700€... Il me dit aussi, que si je lui paye pas ses 300€, il perd un chantier au black du plus de 3000€ pour lequel il devait avec mes 300 € acheter du materiel. Je lui ait donc donné un peu de liquide, de peur d'être en tord, mais la, je n'est ni l'argent ni l'envi de lui payer le reste car je me rend compte que je me suis fait avoir sur le cout. (je crois qu'il m'a pris pour une vache a lait ou pour rotchild) Surtout que ca fait déjà plus d'un mois qu'on n'as signé le constat et la facture et que je lui ai payer la facture complètement.
Concrètement que dois-je faire, je l'oublie et repond pas a ses appel ou ais-je un recours judiciaire ... je sais pas je suis un peu perdu.
merci comme même d'avance a vous tous pour vos reponses.
03/07/2008 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
votre touche "enter" est cassée ?
pas de profil ?

03/07/2008 Vieux  
fax
  35 ans, Hainaut
 
"Il me dit aussi, que si je lui paye pas ses 300€, il perd un chantier au black du plus de 3000€ pour lequel il devait avec mes 300 € acheter du materiel."


elle est bonne celle là !!
Selon moi, si il t'envoie une facture finale, pas question de la ramener par après avec des suppléments
Tu n'aurais pas du accepter de payer, et surtout pas en noir. !!!
Certains membres du forum comme Intègre pourront sans doute te conseiller
03/07/2008 Vieux  
  34 ans, France
 
Citation:
Posté par bZone Voir le message
votre touche "enter" est cassée ?
pas de profil ?

Désolé, je viens de mettre mon profil a jour.

Non, ma touche enter n'est pas cassée, j'ai fait mon message rapidement et j'ai pas fait attention.
03/07/2008 Vieux  
  34 ans, France
 
Citation:
Posté par fax Voir le message
"Il me dit aussi, que si je lui paye pas ses 300€, il perd un chantier au black du plus de 3000€ pour lequel il devait avec mes 300 € acheter du materiel."


elle est bonne celle là !!
Selon moi, si il t'envoie une facture finale, pas question de la ramener par après avec des suppléments
Tu n'aurais pas du accepter de payer, et surtout pas en noir. !!!
Certains membres du forum comme Intègre pourront sans doute te conseiller

Oui, je sais mais je m'en suis rendu compte plus tard, j'ai pas réagi tout de suite.
Enfin, j'ai pas tout payer ce qu'il me demande de lui donner au noir.

Mais bon, j'aimerais bien avoir plusieurs avis sur ma situation, c'est pour ça que j'ai écrit sur ce forum.
03/07/2008 Vieux  
 
  72 ans, Bruxelles
 
Bonjour,
Le devis c'est le devis.
Pas question de payer plus.
Si vous payez en noir vous vous rendez complice de détournement.
De plus vous n'aurez aucun recourt contre cet escroc.
C'est mon opinion.
Cory
03/07/2008 Vieux  
  34 ans, France
 
Citation:
Posté par Cory Voir le message
Bonjour,
Le devis c'est le devis.
Pas question de payer plus.
Si vous payez en noir vous vous rendez complice de détournement.
De plus vous n'aurez aucun recourt contre cet escroc.
C'est mon opinion.
Cory
Merci pour votre réponse, en plus, il arrette pas de me téléphoner, aujourd'hui il ma téléphoner 3 fois et il s'énerve de plus en plus car il veut que je lui paye au noir les 150€ restant par rapport a sa demande.
Ça devient vraiment infernal et je ne sais pas trop comment m'en sortir.
03/07/2008 Vieux  
  Liège
 
En fait, c'est lui qui n'a aucun recours contre vous...il stresse car il sait qu'il n'a aucun moyen de pression contre vous à part de vous harceler au téléphone mais ça lui passera....

Il ne peut plus rien vous facturer car vous avez signé un devis/ contrat et vous vous en tenez à ce prix là. Tout autre devis ou contrat serait nul puisque non signé par vous.

Perso, je ne me laisserais certainement pas intimider... 'Monsieur le maçon, nous avions convenu d'un prix, vous osez me rajouter 300 euros en noir alors que vous avez délibérément omis pas mal de poste dans ce travail, raison pour laquelle vous m'avez fait signé un devis non détaillé, je me retrouve dans une situation délicate, avec un bâtiment qui au final de votre travail, n'était pas étanche...j'ai perdu de l'argent en devant rajouter des suppléments, donc, on va s'en tenir là. Si vous continuez à me harceler, je devrais prendre des mesures en conséquence et vous seriez encore plus dans l'embarras.

Aujourd'hui, je devais payer des suppléments pour un mur de wc, j'ai d'abord contacté la firme qui devait m'envoyer la facture de matériaux afin de m'assurer que le montant était exact. En fait, le maçon a pas pris les blocs que je voulais (moins cher) et n'a pas placé de linteau pour une porte... et bien, je le paye pas et il va revenir. Au début, il râlait mais quand je lui ai dit qu'il s'était trompé dans ses blocs et que je laissais tomber ce défaut par courtoisie, il m'a dit, ok je viens samedi rectifier...
03/07/2008 Vieux  
  34 ans, France
 
Citation:
Posté par wolf Voir le message
En fait, c'est lui qui n'a aucun recours contre vous...il stresse car il sait qu'il n'a aucun moyen de pression contre vous à part de vous harceler au téléphone mais ça lui passera....

Il ne peut plus rien vous facturer car vous avez signé un devis/ contrat et vous vous en tenez à ce prix là. Tout autre devis ou contrat serait nul puisque non signé par vous.

Perso, je ne me laisserais certainement pas intimider... 'Monsieur le maçon, nous avions convenu d'un prix, vous osez me rajouter 300 euros en noir alors que vous avez délibérément omis pas mal de poste dans ce travail, raison pour laquelle vous m'avez fait signé un devis non détaillé, je me retrouve dans une situation délicate, avec un bâtiment qui au final de votre travail, n'était pas étanche...j'ai perdu de l'argent en devant rajouter des suppléments, donc, on va s'en tenir là. Si vous continuez à me harceler, je devrais prendre des mesures en conséquence et vous seriez encore plus dans l'embarras.

Aujourd'hui, je devais payer des suppléments pour un mur de wc, j'ai d'abord contacté la firme qui devait m'envoyer la facture de matériaux afin de m'assurer que le montant était exact. En fait, le maçon a pas pris les blocs que je voulais (moins cher) et n'a pas placé de linteau pour une porte... et bien, je le paye pas et il va revenir. Au début, il râlait mais quand je lui ai dit qu'il s'était trompé dans ses blocs et que je laissais tomber ce défaut par courtoisie, il m'a dit, ok je viens samedi rectifier...
Oui, vous avez raison, mon souci était que je me laissait intimider et en fait, je me rend compte que je ne suis pas en tord et donc que je n'est en aucun cas l'obligation de le payer. en tout cas merci de votre réponse et de ce fait de votre aide.

Je vais suivre vos conseil.
03/07/2008 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
tenez-nous au courant!
06/07/2008 Vieux  
  34 ans, France
 
Citation:
Posté par spongebob Voir le message
tenez-nous au courant!
Je l'ai eu au téléphone, je lui ai dit que je ne lui payerais plus rien de plus. Le ton est monter et au final, j'ai tenu ma position, et il ma traiter de voleur ... et m'a dit laisser tomber, j'ai pas de temps et d'énergie a perdre avec vous.

Voila, enfin merci a tous pour vos réponses.
06/07/2008 Vieux  
 
  45 ans, Brabant Wallon
 
leçon à retenir pour la prochaine fois
05/11/2013 Vieux  
 
  30 ans, Liège
 
Bonjour à tous,

Je déterre ce post afin de ne pas en créer un similaire.

J'ai un souci avec un entrepreneur pour des travaux effectué chez moi.
Il me réclame un supplément de +- 2.100 € sur un travail qui a couté 20.500 €.
Le problème est que ce supplément n'est mentionné nulle part sur la facture finale. En clair, c'est du black (Enfin, je suppose) ! J'ai reçu une facture d'acompte qui a été payée, j'ai reçu une facture intermédiaire qui a également été payée et hier je reçois la facture finale qui me fait arriver pile poile au montant du devis.
Qlq minutes après, je reçois un simple mail mentionnant les travaux supplémentaires.
Voici exactement ce que j'ai reçu :

Madame, Monsieur,

Vous trouverez ci-dessous notre décompte pour les travaux supplémentaires.

1. Colonne cimentage : 490,00 €
2. Isolant vers cave : 366,00 €
3. Cimentage vers cave : 438,00 €
4. Soubassement cimentage + quartz muret : 850,50 €

Total 2.144,50 €

Je n'ai aucun détail, je ne sais même pas si ces montants sont TVAC ou non !

En ce qui me concerne, si j'envois la facture finale à la RW afin que l'entrepreneur soit payé, je ne serai pas en tort et je ne devrai plus rien à ce dernier ? Car je ne conteste en aucun cas les 3 factures mais bien ses suppléments.

Est-ce que vous pourriez me donner qlq conseils SVP ?

Merci,

Bonne journée,

Jérôme.
07/11/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Est-ce que vous aviez un devis détaillé ???
Ces postes étaient ils compris dans le devis ??
Si ils n'étaient pas dans le devis, étaient-ils nécessaires pour continuer les travaux, ou les exécuter dans les règles de l'art ???
Vous a-t-il parlé de ces suppléments avant de les faire ??
Il semblerait que ce soient des travaux nécessités par l'état des caves ????
07/11/2013 Vieux  
 
  30 ans, Liège
 
Oui j'ai un devis détaillé.

Tout était compris dans le devis à l'exception des 2 pillastres que je suis entièrement d'accord de payer.

Concernant la descente vers la cave (à peine 4/5 m²), lorsqu'il est venu établir le devis, les escaliers étaient recouverts de bricaillons (Car les anciens proprios, des vieilles personnes, ont eu plusieurs fois la visite de voleurs par là et ont fini pas condamner cet accès) mais je lui avais bien dit que ces escaliers allaient de nouveau servir donc la descente était à faire des 2 côtes !

En fait, ce qu'il s'est passé, c'est que le patron m'a clairement dit qu'il s'était trompé lors de l'établissement de mon devis, il a oublié de compter une façade ! Je vous jure que c'est vrai!
Donc, après lui avoir bien fait comprendre que je ne payerais rien en plus (Sauf les pilliers) car c'est lui qui a merdé, je suis en train de me demander s'il n'essaye pas de perdre son cul le moins possible en me facturant des suppléments qui n'ont rien à voir avec la façade soit-disant oubliée!
En tout cas, je n'ai signé aucun accord concernant des suppléments.
Ce que je ne comprends pas, c'est qu'il m'envoie une facture finale correspondant au montant exact du devis et me réclame des trucs après...
J'ai peut-être des problème de compréhension mais dans mon vocabulaire, qui dit facture finale, dit travail fini et je ne dois plus rien. Non ????

Pour compléter le tout, il m'envoie la facture finale alors que le boulot n'est même pas terminer...

Merci pour ton avis Intègre
07/11/2013 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
La 1er choses a faire c'est de demandé une facture pour les supplément tant qu'il n'y a pas de facture il n'y a pas de supplément!

Une fois la facture reçue libre a vous de la contesté ( tant que vous n'avez pas de facture vous n'avez rien a contesté ).

Le faite de ne pas avoir accepté les supplément ne veut pas dire que vous les avez refusé, dans votre cas si vous l'avez laissé faire quelque chose qui est hors devis il pourra dire que vous avez accepté et sa sera parole contre parole, (c'est le cas des 2 pilastre que vous êtes d'accord de payé si j'ai bien compris ? )

Pour le reste ce qui est mentionné au devis dois être facturé comme le devis sauf si il y a eu modifications pendant les travaux.
07/11/2013 Vieux  
 
  30 ans, Liège
 
Bizarre tout de même qu'il envoie une facture finale mais pas de facture pour les sois-disants suppléments pour lesquels je n'ai reçu qu'un bièsse mail!
Moi je n'ai rien demandé en plus sauf 2 pillastres qui n'étaient pas encore construites lorsqu'il est venu faire le devis. Après, s'il s'est gouré dans son devis c'est pas mon problème!

Ce qui me gêne aussi, c'est qu'il m'a dit "regarde dans le devis, à la dernière page, il est mentionné que le décompte se fera à la fin du chantier".
D'accord d'accord mais c'est trop facile ça. Donc si j'ai reçu un devis de 20.000 € mais à la fin il me demande 2.000 € de suppléments je ne dois rien dire?! Et si le patron m'avait demandé 5.000 ou 10.000 € je devais aussi accepté ???

Et il y a aussi le délai de réalisation : Durée prévue 3 semaines. Là ça va faire 2 mois que ça dure !

Dernière modification par standard 07/11/2013 à 13h23.
07/11/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Dans le devis, s'agissait-il de quantités précises (pièce, m³,m²,mc mètre courant)ou de QP= quantités présumées. Si il est mentionné "sous réserve d'un décompte à la fin du chantier," cela veut dire qu'il ne travaille pas sur base d'un forfait absolu. Et si le côté intérieur de l'escalier n'était pas sur le devis, puisque vous lui avez fait remarquer, cela risque de discuter pas mal. Vous allez avoir du mal à vous en sortir. Ne l'attaquez pas sur les délais, y a-t-il eu des travaux extérieurs ?? Si oui, il peut invoquer des intempéries.
Essayez de discuter avec lui, mais je ne pense pas que cela vaille la peine de voir un avocat, vous n'êtes pas certain de gagner .
Désolé, mais vous avez été un peu imprudent dans ce cas ci.
08/11/2013 Vieux  
 
  30 ans, Liège
 
Oui Intègre, il est bien mentionné QP donc pas de forfait absolu.
Mais personnellement je trouve cela trop facile pour un patron de faire un devis avec une QP de 150 m² et à la fin du chantier il m'en réclame 190 !!
Et quoi, je dois la fermer sans rien dire ? Et s'il m'en avait réclamé 250......?! Pareil, j'aurais dû payer ?
S'il avait fait son devis correctement, je ne serais certainement pas allé chez lui vu qu'il aurait été plus cher que d'autres.

Intègre, pq ai-je été imprudent ?

Bonne journée.
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