Abri de jardin/loisir en dur avec toiture plate et bardage en cèdre

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Abri de jardin/loisir en dur avec toiture plate et bardage en cèdre

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13/03/2015 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Bonjour,

J'ai pour projet de réaliser un abri de jardin ayant pour dimension 4x3m (12m²), hauteur sous corniche de 2m50 et avec les particularité suivante:

- Gros œuvre en bloc de béton;
- toiture plate;
- bardage en red cedar.

Pour être sûr de penser à tout je viens vers vous pour avis/conseils concernant la mise en œuvre et ce poste me permettra de suivre le projet complet pour futures références.

Au niveau des fondations la dalle de béton de 15cm est déjà coulée et repose sur un empierrement damé.
1. Pour les élévations, que me conseillez-vous ? Bloc de béton de 14 ou de 19?
2. Au niveau de la toiture plate, je pensais fermé avec des poutrains claveaux et coulé une chape de compression en créant la pente nécessaire. Si ceci est une solution préconisée, quels sont les points d'attention? Autrement, est-il préférable de réaliser une charpente pour toiture plate en bois? Pareil, quels sont les points d'attention pour la réalisation?
3. Je comptais placer un pare-pluie sur toute la surface, et ensuite mettre des tasseaux de 22*45 ou 27*45 espacé tous les 40cm. Sans oublier en partie haute et basse la grille anti-rongeur placée à 20cm du sol fini. Est-ce la bonne méthode?

D'avance merci pour vos avis, conseils.
13/03/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Pour les matériaux d'élévation des blocs de 14 suffisent.

Pour le toit, ça n'engage que moi, mais j'ai l'impression qu'une charpente en bois est plus facile à mettre en oeuvre que la première solution proposée.

Pour la charpente, voir d'autres topics récents. Tu auras toutes les infos. En sachant qu'il faut savoir si ce sera 4x3 ou 3x4 (si tu vois ce que je veux dire..). Parce que la portée peut être e 3 m ou 4m suivant le sens sans lequel tu mets tes madriers.
13/03/2015 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Hello Plumy, merci pour ta réponse. Un dessin (même très mal fait comme celui-ci) valant mieux qu'un long discours...

Abri de jardin/loisir en dur avec toiture plate et bardage en cèdre

Pour l'élévation, en effet je pense partir sur un bloc de 14. Merci pour la confirmation.

Il me semble aussi qu'une charpente bois peut être plus facile...
13/03/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
A mon sens il faudra faire le calcul de ce qui revient le moins cher pour savoir dans quel sens la faire.

Soit tu en mettras moins mais en sections plus épaisse, soit tu en mettras plus avec une section plus petite. Pour le calcul Fradeco fera ça plus facilement que moi.

Pour la mise en oeuvre, une muralière de chaque côté placée comme on peut voir sur la photo ici (mais pas forcément aussi incliné)

Abri de jardin/loisir en dur avec toiture plate et bardage en cèdre

En pensant à avoir la muralière du côté de l'évacuation plus basse que l'autre.
13/03/2015 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Un tout grand merci Plumy...
Ainsi que pour la photo
Fradeco si tu nous lis
13/03/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour danielpm83,

Je pense aussi que la toiture en bois sera plus facile a réaliser.

Perso, avec un bardage en bois sur la maçonnerie, je ferais un toit débordant.

Abri de jardin/loisir en dur avec toiture plate et bardage en cèdre

Pour les solives, de résineux type SRN ou similaire de classe C 20 mis en œuvre dans un milieu humide. Classe de service 2,
D'une portée de 3.00 m
D'une section de 38 x 143 mm
D'un espacement de 40 cm d'axe en axe,

Seraient en mesure de reprendre une charge de 157 kg/m² uniformément réparti comme suit :

Charges permanentes :

Etanchéité, 2 couches de 4 mm = 4 kg/m²
Panneaux d'OSB épais 18 mm = 12 kg/m²
Poids propre des solives = 11 kg/m²

Charges temporaires : 1 homme + matériel et ou neige et vent 130 kg/m².

Bonne suite d'analyse
16/03/2015 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Bonjour Fradeco,

Un tout grand merci pour votre réponse. Toujours aussi explicite et d'une grande aide pour un débutant comme moi.

Donc charpente en bois ce sera!

Petite question subsidiaire, pour des raisons purement esthétique, je préfère un toit plat sans débordant. Supposant que vous ne vous arrêtez pas qu'au coté esthétique de la chose, pourquoi préconisez-vous un toit avec débordant?

D'autre part, j'ai commencé à me renseigner pour le pare pluie que je mettrai en œuvre entre la maçonnerie et le bardage... j'ai été choqué du prix du rouleau de ce genre de produit...385€ TTC pour 75m²! Et ce sans compter les le rouleau de bande adhésive pour les joints à 30€ les 25m...Est-ce un prix normal? Il y a t-'il d'autre marques que vous préconisez ? (j'avais choisis le TYVEK UV Façade car je compte mettre un bardage ajouré ("ouvert")).

Merci
16/03/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour danielpm83,

Pour moi un débordement de toiture protège le parement contre les salissures d'écoulements des eaux de pluies et ceci d'autant plus que le bardage est ajouré.

Mais cela n'est pas une obligation il suffit de le savoir pour créer le détail de rives de la toiture.

Ci-après un petit croquis pour visualiser l'aspect avec un débordement.
Les murs sont en enduit gratté, sur une plinthe en pierre naturelle, l'acrotère en trespa fixé sur un bétonplex. Le bardage en bois fait office de support et de protection à l'abris bois.

Abri de jardin/loisir en dur avec toiture plate et bardage en cèdre

Question prix, je ne sais pas vous aidez.
16/03/2015 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Bonjour Fradeco, et encore merci

Au vue de votre croquis il est vrai que cela donne un très beau résultat. De plus on pourra imaginer un éclairage venir se fixer sur le débordant... je vais y réfléchir et soumettre l'idée à mon épouse (ce sont elles qui décident n'est-ce pas? ;))

Quelle seraient le débordant minimum à appliquer pour que le résultat soit esthétique ET que la protection des eaux de ruissellement soit efficace ?

Encore merci
15/04/2015 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Bonjour à tous,

Je reviens vers vous pour les suites de mon projet. Le gros oeuvre est terminé et j'aimerais maintenant m'attaquer à la toiture plate. Je n'ai jamais fait ce genre de boulot mais avec votre aide j'espère m'en sortir ! Je compte utiliser les informations de FRADECO (merci à toi) concernant les sections de bois, mais j'aurais besoin d'aide pour la mise en oeuvre... le max de conseil serait le bienvenu!

Tout d'abord voici une petite photo pour vous donner une idée : Abri de jardin/loisir en dur avec toiture plate et bardage en cèdre

J'aimerai réaliser une toiture plate sans débordant. Les "poutres" (désolé pour le vocabulaire inadapté) devront je suppose reposer sur la maçonnerie.

Pour rappel, les dimensions ext. de l'abri sont de 4*3m (dim. int. 3.72*2.72).

D'avance merci pour votre aide!
15/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour danielpm83,

Déjà félicitations pour ce qui est réalisé. Beau travail sur base de la photo.

Pour la suite, il faudrait préciser :
On remarque que le soubassement avance par rapport à la face extérieur des blocs.
  1. Quel sera le revêtement qui viendra recouvrir ces blocs ?
  2. A quel distance viendra la face avant de ce revêtement par rapport à la face des blocs ?
  3. Le toit plat viendra -t-il se poser sur la maçonnerie ou sera-t-il à l'intérieur de la maçonnerie ? (Comme la photo du poste #4)
Les réponses à ces questions conditionnent la suite des opérations

Cord.
15/04/2015 Vieux  
fax
  35 ans, Hainaut
 
et bien, tu n'as pas trainé pour réaliser ton projet
Qu'as tu prévu pour la porte ?

merci
15/04/2015 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Bonjour Fradeco,

Merci baucoup, mais je n'ai que très peu de mérites sur ce qui a déjà été réalisé. J'ai reçu une aide importante ;)
Pour répondre à tes questions:

1. Revêtement: bardage en cèdre ajouré (du même style que notre ami Bzone)
2. L'avancée du soubassement par rapport à la face extérieur des blocs a été réalisé afin de fixer des tasseaux pour le pare pluie puis encore un tasseau pour le bardage. La distance est de plus ou moins 8-9 cm (à confirmer par prise de mesure).
3. Etant donné la faible que je n'ai qu'une rangée de bloc au dessus de la porte, à mon sens le toit plat se posera sur la maçonnerie... mais si vous me conseiller pour plus de facilité de le fixer à l'intérieur... je peux remonter une rangée de blocs...

Un tout grand merci.

Fax, concernant la porte je pensais réaliser une en bois incluant bardage de ce type ci:
Abri de jardin/loisir en dur avec toiture plate et bardage en cèdre
15/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Sur cette base, voici ce qu'il serait possible de faire :

Abri de jardin/loisir en dur avec toiture plate et bardage en cèdre

Bonne suite d'analyse.
15/04/2015 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Fradeco, un tout grand merci ! C'est effectivement vers ce genre de possibilité que je comptais m'orienter... maintenant s'il y a des spécialistes sur le forum qui peuvent m'aiguiller pas à pas sur la mise en œuvre... comme mentionné je n'ai JAMAIS fait cela !

Concernant la mise en pente, quelle serait le plus simple? Mettre les solives directement en pente ou placer les solives de niveau et orienter la pente avec l'OSB en utilisant un système de "cales" (sifflet de pente est ce le bon terme?)

Encore merci
15/04/2015 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Re,

Premieres questions pour la pose de la sabliere.

1. Quelle section?
2. Systeme d'ancrage? (tiges filletees avec scellement chimique et boulonnage?)

Merci ;)
15/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Re,

1 Pour la pente, je mettrais d'un côté une sablière de 63 mm d'épaisseur éventuellement augmenté d'une gîte de 25 mm d'épais. pour augmenter la pente.
De l'autre côté je fixerais une sabl!ère de 38 mm d'épaisseur.

2 Pour l'ancrage des sablières, cela dépend des blocs mis en œuvre. Si ce sont des blocs pleins, des tiges filetées M8 ancrées chimiquement feront l'affaire, autrement il faudra passer au feuillard.
Illustration ci-après :
Abri de jardin/loisir en dur avec toiture plate et bardage en cèdre
16/04/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fax Voir le message
et bien, tu n'as pas trainé pour réaliser ton projet
J'avoue...

Vous me déprimez tous avec vos chantiers d'abri de jardin...Pour le moment je suis dans les peintures et puis ça va être terrasse + allée de garage. J'ai comme l'impression que l'abri de jardin va encore attendre un an...
16/04/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Plumy une maison on a le temps de l'aménager en plus franchement 26 ans une belle maison un beau terrain tu avance déjà super bien

moi a ton age j'avais un appart de 50M2
24/04/2015 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fradeco Voir le message
Re,

1 Pour la pente, je mettrais d'un côté une sablière de 63 mm d'épaisseur éventuellement augmenté d'une gîte de 25 mm d'épais. pour augmenter la pente.
De l'autre côté je fixerais une sablière de 38 mm d'épaisseur.

2 Pour l'ancrage des sablières, cela dépend des blocs mis en œuvre. Si ce sont des blocs pleins, des tiges filetées M8 ancrées chimiquement feront l'affaire, autrement il faudra passer au feuillard.
Illustration ci-après :
Abri de jardin/loisir en dur avec toiture plate et bardage en cèdre
Bonjour à tous,

Suite à différentes activités, je me suis accordé un moment de répit sur ce projet, mais j'aimerais bientôt m'y remettre et c'est pour cela que j'aimerais pousser un peu plus loin ma réflexion.

1. J'aurais aimé réaliser la pente non pas grâce à la structure mais en mettant des flèches de pente sur la structure en dessous l'OSB, et ce afin d'avoir une structure qui vue de l'intérieure soit de niveau. Pour info je ne compte pas placé une goutière mais réalisé une évacuation directe dans la descente d'eau de pluie...donc double pente nécessaire.

Pour cela je suppose qu'une sablière de 38mm d'épaisseur serait suffisante ?

2. Concernant l'acrotère qui sera réalisé avec un panneau de Betonplex comme mentionné dans le schéma de principe aimablement communiqué, de quel hauteur doit-elle être? 15cm ? moins ? plus ?

3. Question pour la gestion du planning: combien de temps un panneau OSB3 peut-il rester sous la pluie sans dommage, avant de mettre l'étanchéité bitumeuse? (Je n'ai effectivement jamais fait cela et je vais devoir me renseigner ce qui peut prendre un temps certain ;))

4. Avec quoi réalise-t-on le relevé d'angle ? comment doit-on le mettre en œuvre?

Encore merci pour votre aide et commentaires!

Dernière modification par danielpm83 24/04/2015 à 16h36. Motif: précision évacuation eau de pluie
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