Affaissement Sol-chape PU

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Affaissement Sol-chape PU

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21/10/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par alexd83 Voir le message
Pour info,

Voici d'autres photos où j'ai remarqué un affaissement (salon, cuisine):






La théorie de l'escalier tient de moins en moins la route.

Aussi je suis allé chez mon voisin (lotissement donc meme constructeur). Il a également le même problème. Pas aussi fort mais ca commence chez lui (sa maison est 6 moins plus "jeune" que la mienne)
Pour les prochaines photos, mets les directement sur le forum. Bzone n'aime pas beaucoup que les photos soient hébergées ailleurs, même si ici c'est un hosteur connu.

Sinon pour ces clichés, c'est déjà moins inquiétant. Je pense l'avoir déjà dit auparavant, mais pour palier à ce genre de problème, les CSP proposent de plus en plus de ne pas mettre le joint entre le carrelage et les plinthes afin de laisser travailler l'isolant et de faire un joint à l'élastofill lors de la réception définitive (soit un an plus tard). Preuve que ça arrive relativement souvent.
21/10/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Pour les photos, je ne sais pas le faire via Bricozone car elles sont trop volumineuses.

J'ai fait appel à un bureau d'étude, l'expert doit passer bientot. Je vous tiendrai informé de ses conclusions
21/10/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Il est obligatoire de laisser un joint souple entre carrelage et plinthe. Sur vos photos,
je trouve que l'écart n'est pas important à moins que le carreleur n'avait pas laissé de vide entre carrelage et plinthe.

@mus moi aussi j'ai chauffé après (10 mois après avoir carreler). Je n'ai pas eu ce phénomène.
21/10/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Sur les dernières photos, effectivement ce n'est pas dramatique (+- 3mm voir 4).
Mais au niveau de l'autre mur, on est à 1 cm :

21/10/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Autre question, j'ai demandé au chef de chantier le rapport de stabilité. Il me dit qu'il n'y en a pas... Est-ce normal ?

Aussi voici sa dernière réponse concernant l'escalier. Je tiens à préciser que je lui avait mentionné que l'escalier a 2 appuis au sol et 3 appuis sur les murs. Je lui avait égalment dit que l'affaissement était déjà présent AVANT que l'escalier soit placé. Il est venu "analyser la situation" 3 minutes, sans prendre la moindre mesure.

"je vous confirme que l'escalier est trop lourd que pour etre posé directement sur le carrelage !
le placeur aurait du prévoir un appuis directement sur le hourdis beton et surement pas sur un seul carrelage !
a par le plan de ferraillage du radier , il n'existe aucun plan de stabilité.
vous trouverez les plans de pose des hourdis dans votre DIU que je vous ai remis a la réception provisoire.
Je vous conseille vivement d'enlever ou d'étançonner votre escalier car il risque d'apparaitre des fissures dans les carrelages vu le poinçonnement engendré par cette charge ponctuelle sur une petite surface !
En cas de désordre dans le carrelage du a cet état de fait ,nous ne pourrons pas ètre tenu pour responsable .
je me tiens a votre disposition pour tout renseignement complémentaire."

Mes questions :
- Est-ce normal qu'il n'y ait pas de rapport de stabilité?
- Est-ce que sa "solution" d'étançonner l'escalier est plausible ?

Merci

Dernière modification par alexd83 21/10/2013 à 16h52.
21/10/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Autre remarque, voici les mesures prises au laser au milieu de la pièce. Le premier schéma reprend les mesures avec le mètre posé au dessus des plinthes, le deuxième avec les mesures prises avec le mètre posé sur le carrelage:
Affaissement Sol-chape PU

D'après la personne qui est venue prendre ces mesures, étant donné la différence, le mur serait "monté".
21/10/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Appelez vite les frères Bogdanov, on défie les règles de l'apesanteur !

Autrement dit, la théorie de fradeco paraît correcte même si il la dénigre lui-même ?
21/10/2013 Vieux  
Anon32
 
 
bonsoir, tes plinthes font quelle hauteur? le mur ou il y a la fissure est bien celui ou il y a le 119.2 et .3? si oui, alors les carrelage sont plus bas de ce coté mais ce qui est étrange c'est que les plinthes ont également descendu et ce dans une proportion supérieure au carrelage. en effet, quand tu parts d'une ligne laser qui te donne un point haut à 118.1, toutes les autres dimensions sont plus basses. tu as donc, sur les dimensions de droite une différence de 7mm. c'est énorme. es tu sur que ton carrelage a été bien mis, était il parfaitement de niveau. maintenant j'en reviens à ce que je disais au début. avec un relevé laser fait si possible sur les mêmes points mais dans le VV, cela te donnera avec précision ce qui a bougé.
22/10/2013 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
Bonsoir, Ce poste m'intéresse particulièrement, parce que justement, nous devons poser un escalier avec limon central et le conducteur de chantier nous demande de faire une dalle en béton à l'endroit où l'escalier doit poser. Il nous dit que la résistance de la chape isolante (15 cm de PU) ne sera pas suffisante que pour supporter tout le poids de l'escalier. Etes vous d'accord avec cet avis ? Le fait de travailler comme cela veut dire que sur cette surface, nous allons avoir un pond thermique,... nous construisons une maison très basse énergie, donc les ponds thermiques j'aime pas trop ... Que conseillez vous pour éviter d'avoir les soucis rencontrés par Alexd83 ? Nous avons également un chauffage sol et il s'agit d'un CSP avec l'escalier hors entreprise .... Configuration donc très similaire, ... seule différence, chez nous les marches sont en bois, donc peut être un peu moins lourd ...
22/10/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Placer du verre cellulaire à place de PUR sur la zone concernée.
Voici une marque http://www.foamglas.fr/
22/10/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bagaden Voir le message
es tu sur que ton carrelage a été bien mis, était il parfaitement de niveau.
D'après ce que j'ai pu comprendre, un carrelage ne se mets pas de niveau :p Il faut poser ses carrelages suivant la chape, sinon on pourrait de retrouver avec 3-4cm de colle au milieu de la pièce. La question est de savoir si la chape était de niveau, car le carrelage suit probablement la courbe de la chape.
22/10/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Je pense aussi que placer du verre cellulaire (Foamglass) serait une bonne solution. Beaucoup moins compressible que de la mousse de PUR, je dirais même quasi incompressible. Cela répartirait aussi mieux la charge, mais cela n'empêchera pas le surpoids de l'escalier de poser sur les hourdis.
22/10/2013 Vieux  
Anon32
 
 
certes plumy, la chape doit être de niveau. mais je suis certain que les pros (tout du moins je le souhaite) ne font que des chapes parfaitement de niveau et plane. donc il faut commencer par savoir si le support de base (le hourdi) est bien de niveau et plan. ainsi, en comparant les différences cela définira la source du problème. je me répète, les niveaux, toujours les niveaux il n'y a que cela de vrai. ha comme mon vieux prof avait raison.
22/10/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par bagaden Voir le message
bonsoir, tes plinthes font quelle hauteur? le mur ou il y a la fissure est bien celui ou il y a le 119.2 et .3? si oui, alors les carrelage sont plus bas de ce coté mais ce qui est étrange c'est que les plinthes ont également descendu et ce dans une proportion supérieure au carrelage. en effet, quand tu parts d'une ligne laser qui te donne un point haut à 118.1, toutes les autres dimensions sont plus basses. tu as donc, sur les dimensions de droite une différence de 7mm. c'est énorme. es tu sur que ton carrelage a été bien mis, était il parfaitement de niveau. maintenant j'en reviens à ce que je disais au début. avec un relevé laser fait si possible sur les mêmes points mais dans le VV, cela te donnera avec précision ce qui a bougé.
Bonjour,

Le 119.2 est bien la au il y'a le décallage important entre le carrelage et la plinthe.

Les plinthes font +- 10 cm de haut. Est-ce que cela a de l'importance ?
Merci
22/10/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour Nath0004,

Si vous avez un vide ventilé ?
Si vous connaissez l'endroit exacte du poinçonnement ?

Vous faite maçonner une colonne de support (60 x 60 cm) sous le(s) hourdis.
Colonne fondée sur une semelle de béton armé.

Ensuite vous demandez à votre fournisseur d'escalier de bien vouloir venir positionner une semelle métallique (genre gaine technique) sur la hauteur au dessus hourdi > Sol fini.
Vous pouvez ainsi noyer cette semelle métallique dans le PU, et carreler dessus.

Bonne réflexion.
22/10/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Je suis retourné dans le vide ventilé et voici d'autres remarques:
Affaissement Sol-chape PU
- le deuxième hourdi au début du garage (la ou pose la voiture) est troué à 2 endroits (voir photo). On dirait qu'ils avaient prévus 2 trappes d'accès mais finalement, ils ont rebouché ces 2 grand trous. On dirait du rafistolage à la va vite. Je prendrai une photo pour illustrer. En plus, ce hourdi est également percé pour faire passer les gaines. Est-il encore assez solide malgré tous ces trous ? Sachant que la voiture pose dessus...

- il manque un linteau entre deux murs

- il y'a 3 trous dans le radier...Ils font environ 1 cm de diamètre... Ils ont percé pour une raison inconnue? Evacuer l'eau présente pendant la construction ?

Que pensez - vous de ces remarques ?
22/10/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Ca commence à faire beaucoup :o Des murs inexistants, des linteaux manquants...

Même si ici ne principe le linteau ne soutient pas grand chose (les hourdis étant probablement dans l'autre sens) c'est fou que les dessins de l'architectes n'aient pas été respectés. Vous n'avez pas vérifié tout ça pendant la construction ?

Pour les ouvertures des chambres de visites, ils auraient mieux fait de mettre des chevêtres et remettre une taque par dessus.
22/10/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Malheureusement, je ne l'ai pas vu pendant la construction... Je pensais que c'était le rôle de l'architecte et du chef de chantier de vérifier que les plans soient respectés. Le principe (on peut rêver) d'une CSP c'est que nous ne devons pas nous soucier de ce genre de chose. On voit le résultat ...
22/10/2013 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
Merci Sbalintegro, intègre et fradeco pour vos conseils. Oui nous avons un vide ventilé et je vais retourner chez le fournisseur d'escalier pour qu'il nous définisse plus ou moins la zone afin de pouvoir renforcer cet endroit. Je pense qu'on va travailler avec le foamglas à la place du PU comme recommandé et puis ils couleront la chape et poseront le carrelage. J'espère que nous aurons moins de soucis qu'alexd83... ça fait un peu peur en lisant tout cela ...
23/10/2013 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par alexd83 Voir le message
Malheureusement, je ne l'ai pas vu pendant la construction... Je pensais que c'était le rôle de l'architecte et du chef de chantier de vérifier que les plans soient respectés. Le principe (on peut rêver) d'une CSP c'est que nous ne devons pas nous soucier de ce genre de chose. On voit le résultat ...
Si tu savais tout ce qu'on voit quand on prends la peine de regarder...Et en tant que profane on loupe surement encore plein de trucs. Malheureusement les visites des architectes se font rares dans une construction CSP...
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