Arnaque ou réalité ???

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Arnaque ou réalité ???

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08/08/2016 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
Il n'y aurait pas une belle dalle de terrasse qui est apparue au même moment dans son jardin?
08/08/2016 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Si, justement, c'est pour ça que je me pose toutes ces questions...
Moi qui voulait éviter les disputes avec les voisins... je crois que c'est mal parti.
08/08/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Bluesky2303 Voir le message
En fait, il en a profité pour faire une dalle de béton pour son carport + pour une terrasse => cela expliquerai les m³.
C'est pour cela que je m'interroge sur la facture car je suis presque sûr que je vais payer certains matériaux de sa terrasse et /ou carport.
Lol...J'allais faire la blague en disant : "Il en a profité pour faire la dalle de son abri de jardin" mais en plus c'est vrai !

Pour moi il ne faut même pas chercher plus loin...Éventuellement lui demander les factures des matériaux...
08/08/2016 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
En espérant qu'il ne me demande 21% TVA en plus si je lui demande les factures....
08/08/2016 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Mouaarf , t'as plus qu'a calculer la superficie de sa dalle , et lui demander *en rigolant* dit je paye ta dalle aussi ?
08/08/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Bluesky2303 Voir le message
En espérant qu'il ne me demande 21% TVA en plus si je lui demande les factures....
Reviens à ma première question : Tu as signé un contrat ?
08/08/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
Mouaarf , t'as plus qu'a calculer la superficie de sa dalle , et lui demander *en rigolant* dit je paye ta dalle aussi ?
Ouais ou style : On s'était mis d'accord pour partager les frais du muret mais pas de ta terrasse ou de ton carport...
08/08/2016 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
non, rien signé du tout. Rien que la facture, c'est un morceau de feuille avec le détail cité plus haut à la main et au crayon.
08/08/2016 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Ou faire revenir un indépendant pour refaire une estimation ???
08/08/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Le mieux c'est d'aller le voir pour demander une explication. Comme je disais plus haut, ça ne peut qu'arranger les choses. Parce que si tu payes ça, tu ne lui parleras plus après c'est certain.

Bref, soit c'est une erreur, soit c’est un gros malhonnête.
08/08/2016 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Bluesky2303 Voir le message
Ou faire revenir un indépendant pour refaire une estimation ???
Pourquoi faire revenir un indépendant pour faire des calculs de primaire..

=> la fondation fait 2m³, il en facture 11, ou sont les 9m³ restant ?
=> 2 containers pour évacuer moins de 10 m³ ? Si les containers ne sont pas à lui il a du les louer, donc il a une facture avec la taille et le prix.
08/08/2016 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
C'est surtout au niveau des heures que je m'interroge, pour moi une semaine de travail OK, mais 20 jours pour un gars du métier....
Peut-être que l'indépendant aurait pu me dire +/- le temps.
08/08/2016 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Aucun indépendant ne viendra faire une estimation gratuite sur le travail d'un autre indépendant à ce stade ci, et de toute manière en cas de conflit cette estimation n'a aucune valeur. Seule une estimation par un expert architecte ou géomètre, mais cela vous coûtera pas mal d'argent.
Même si il n'y a pas de contrat écrit, il peut être considéré qu'un contrat oral a été fait. Rien que le fait de l'avoir laissé faire, sur un mur mitoyen, reconnu comme tel par les deux parties, sans intervenir, peut être considéré comme une acceptation tacite. Il ne faut commencer à jouer là dessus, vous n'êtes vraiment pas sûr d'être gagnant, mais lui demander des explications sur les quantités de béton et la quantité de main d'œuvre, qui sont les deux postes les plus critiques. Ainsi que demander les bordereaux de livraison des matériaux, des containers, etc....

Ne sous estimez pas le temps nécessaire à ce genre de travail. Les travaux de démolition d'une fondation ne sont pas faciles et prennent du temps, la pompe effectivement il y des prix inférieurs, mais il faut voir le type de pompe et la distance à laquelle il faut pomper le béton,
Je ne vois pas la nécessité d'avoir 2 containers pour 2-3 m³ de restes de fondation, et si ce n'est que du briquaillon, c'est moins cher que cela, mais la mise en centre de déchets se paie également.

Dernière modification par intègre 08/08/2016 à 15h46.
08/08/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Attention que sauf si il a pris le soin de bien dégager les 26m de mur (ce qui donne du boulot en plus) pour arracher la fondation il a du y aller à la grosse louche. Donc ça veut dire un mélange terre/béton. Là, on est plus sur un container de bricaillons mais sur un container de tout venant (ou terre+bricallon suivant la société qui enlève le container). Ce qui est sensiblement plus cher.

Après tout dépends qui il a fait intervenir. Je sais que Sita par exemple (ce n’est pas le meilleur exemple parce qu'ils sont très chers) sont à 450€ le 10m³ (pour eux terre + bricaillon c'est du tout venant, pas de distinction).

A côté de ça, tant qu'on y est. Il n'avait pas une ancienne terrasse à démolir ? Pour peu qu'il y ai autre chose que de la terre et du bricaillon on passe directement en tout venant et là on est forcément au 450€ / container annoncé. Pour la quantité on y est vite aussi.

Maintenant, je viens peut-être de trouver la source de son "erreur" pour son calcul du béton. L'ancien muret faisait 80cm de haut. Avec les 30cm de fondation ça nous donne 1,1m. 1,1*0,4 (largeur)*26 (longueur) = 11,44m³ (tiens tiens...).

Au final, il n'est peut-être pas mal honnête mais un peu distrait.
08/08/2016 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Plumy Voir le message

Maintenant, je viens peut-être de trouver la source de son "erreur" pour son calcul du béton. L'ancien muret faisait 80cm de haut. Avec les 30cm de fondation ça nous donne 1,1m. 1,1*0,4 (largeur)*26 (longueur) = 11,44m³ (tiens tiens...).

Au final, il n'est peut-être pas mal honnête mais un peu distrait.
"j"ai l'impression" qu"il a mis des fers et du béton dans les blocs. le mur retient des terres.
08/08/2016 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Maintenant en étant tout à fait objectif, attendre 3 ans pour établir une facture, c 'est largement en dehors d'un délai raisonnable pour facturer.
Mais si le mur retient des terres comme l'explique Plumy, ce prix est tout à fait normal.
Quel type de blocs (épaisseur) a-t-il mis ?? des blocs de 19 x 39cm ou de 29 x 39 cm ??
08/08/2016 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
des blocs de 19
08/08/2016 Vieux  
 
  53 ans, Flandre
 
Si les murs retiennent des terres, le mur n'est pas alors considéré comme mitoyen, mais appartient à celui qui a modifié le relief (l'un ou l'autre, plus exceptionnellement les 2). Les travaux devraient être intégralement à sa charge. Mais alors il ne devrait pas se situer à cheval sur la limite, mais seulement du côté du changement de relief.
08/08/2016 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Outre le prix des matériaux, et les 156 heures de main d'oeuvre (ca c'est énorme), je ne trouve pas cela correct entre voisins de se dire "t'inquiete je m'occupe de cela" et facturer les heures de MO..
Après tout, il est propriétaire de 50% de ce mur, et s'il a souhaité le faire lui-même c'est sans doute pour être sûr de l'avoir "a sa mode". Quand on travaille "en noir" pour son compte ou pour le compte d'un ami, d'un voisin, il me semble qu'il faut y aller mollo sur la main d'oeuvre (même si son prix à l'heure n'est clairement pas un prix "déclaré").
S'il s'en tenait juste au partage du prix des matériaux, ce serait bien plus correct entre voisins. Tu n'aurais qu'à lui offrir un resto ou l'inviter à bouffer pour le remercier du travail..

Moi j'appellerais un expert abex ou un géometre pour lui demander de revoir la facture.. mais en effet, après il n'y a plus qu'à faire rehausser ce mur à 4m pour ne plus voir ce voisin avec qui les relations cordiales sont finies...
08/08/2016 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Ce que je suis étonné justement, c'est que personne ne réagisse au fait, que ton voisin est entrepreneur, qu'il te propose de faire le boulot, pour vous et donc pour lui également, et qu'au final il tape sa main d'oeuvre à 40€ l'heure sur l'addition ?!

Tu m'étonnes qu'il t'a dis non pour le coup de main, il aurait perdu 1400boules et gagné à peine qques heures ;)

J'suis pas un pro des travaux, mais 70h de main d'oeuvre pour un mur... Il a mis 7 jours pour l'ensemble des travaux ? Puis on paye vraiment l'entrepreneur pour la somme d'heure de l'entièreté des travaux ? Si il a voulu les faire, qu'il aie au moins la modestie de taper sa main d'oeuvre au prix d'un ouvrier... En black, 25€ de l'heure, ça me parait déjà plus que pas mal , surtout pour bosser dans son jardin !!

Bref, si toi tu tenais à des bonnes relations de voisin, lui manifestement il s'en fou, ou te prends pour un con ...
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