Arnaque ou réalité ???

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Arnaque ou réalité ???

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08/08/2016 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Je rejoins complètement votre avis, c'est honteux !
Reste à trouver le moyen de lui faire comprendre gentiment...
08/08/2016 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Difficile si le gars s'attend à recevoir autant d'argent...
08/08/2016 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Vous pouvez a votre tour laisser couler 3 ans...

Plus sérieusement... Il vous a filé un numéro de compte ?! il va oser vous demander un virement pour un taf en black ?
08/08/2016 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Non, rien du tout. C'est mon épouse qui a fait réception de la douloureuse...
Il a simplement dit que je devais jeter un œil pour voir si ça me convenait...
Il attend donc mon retour.
08/08/2016 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Je ne comprend pas comment ont peut en arriver là entre voisin.Vous étiez d'accord pour faire refaire le mur, votre voisin est maçon, et forcément il va se charger du boulot.OK, vous aviez juste a lui dire, fais une estimation de ce que cela coûteras que je sache a quoi m'attendre a payer. Et si c'est trop chère, je lui dit, chéro ça, ont n'as rien de moins chère pour faire ce bête mur. Et si la réponse est négative, ben il faudras bien attendre, j'ai pas les moyens pour le moment. Cela me paraît tellement simple.
08/08/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Allen912 Voir le message
Vous pouvez a votre tour laisser couler 3 ans...

Plus sérieusement... Il vous a filé un numéro de compte ?! il va oser vous demander un virement pour un taf en black ?
+1 Moi je laisserai couler 3 ans aussi...
08/08/2016 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Ou le payer 50€ par mois...
De tout de manière il attendra pas 3 ans pour réclamer son dû.
08/08/2016 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Bluesky2303 Voir le message
Ou le payer 50€ par mois...
De tout de manière il attendra pas 3 ans pour réclamer son dû.
Il faudra malgré tout remettre les choses à leur place non?

- Il y a eu accord oral. Bien dommage mais cela ne veut pas dire facturer tout n'importe comment.

- Revoir les quantités.

- Revoir l'histoire de la MO car ce que dit Allen912 est assez logique...

- Lui faire comprendre que tu ne veux pas "rien payer" mais que la somme est tout de même conséquente et que tu sors pas 4k€ comme ça sans discuter.

- Lui demander pourquoi 3 ans après?

Au minimum. Autant pour l'un que pour l'autre, une discussion est assez utile..
08/08/2016 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Oui c'est sûr.
Le tout est de pouvoir garder son calme, s'il y a bien une chose que je déteste, c'est contester...
Enfin, il y a quand même des économies à la clef.
08/08/2016 Vieux  
 
  65 ans, Namur
 
Venez donner des nouvelles après...
08/08/2016 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Bluesky2303 Voir le message
Oui c'est sûr.
Le tout est de pouvoir garder son calme, s'il y a bien une chose que je déteste, c'est contester...
Enfin, il y a quand même des économies à la clef.
Le truc c'est d'être ferme, et lui faire une proposition détaillée de ce que tu trouves juste. Il y a bcq de chance qu'il ne conteste pas. Perso pour ma maison, l'entrepreneur m'a présenté aussi des factures où il est allé jusqu'à me facturer les blocs qu'il avait cassés. J'ai repris le détail, et je lui ai dit : voici les quantités exactes, point par point, si tu n'est pas d'accord, prouves-moi le contraire. Il n'a rien contesté. J'ai gagné 7000 EUR. Il y a un paquet de margoulins dans la construction. Donc, ce que je te conseille c'est de reprendre la liste et donner les chiffres en essayer d'avoir l'un ou l'autre prix
Par exemple : béton : 2 m³ calculé comme suit...
Pompe : prix standard donné par ....= 250 EUR
Container : Prix std obtenu chez ... = 200 EUR/container
.... etc
08/08/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
A côté de ça c'est sûr que si il fait appel à un pro pour estimer le travail, ça lui coutera, mais dans un sens ça va surement refroidir le voisin.

Maintenant l'idée d'essayer de chiffrer tout ça en demandant des prix à des marchands de matériaux et centrale béton, c'est pas une mauvaise idée. Ca permettra de lui mettre le nez dedans...
08/08/2016 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
la où ce n'est pas logique, c'est qu'il se facture sa main d'oeuvre...

Je trouverais normal qu'il compte que 43 heures et 35 heures et ce, à couper en deux !
09/08/2016 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Je comprends bluesky dans le sens ou contester n'est pas façile, surtout hors relation commerciale (là on est en théorie dans le voisinage, qui plus est sur un accord verbal -sommaire- mais accord quand même).
Du coup je serais mal à l'aise avec le fait de faire venir un pro pour contester ça. C'est faire perdre du temps au pro (ou le defrayer d'une "dringueille") et ce serait se mettre en position d'affrontement avec le voisin...

Je tablerais plutôt sur "j'ai été étonné de la somme, je ne m'attendais pas à ça, je l'ai montré à un ami architecte (tu n'as pas de connaissance dans ce milieu là?) et il a été étonné de certains chiffres lui aussi", à la limite sur un petit mot déposé dans la boite au lettre... En laissant ton numéro de gsm pour faire le mec qui ne se cache pas derriere des courriers...
Tu peux directement le corriger : "Je me demande si il n'y a pas erreur ? Par exemple 3m³ de béton, le reste était pour la terasse ? Idem pour le sable et ciment ? Du coup je voyais plus un calcul comme ça:

- - Béton (3m³ x 85€) + pompe (200€) = 455 €
- -2 containers pour évacuation briquaillons = 900 €
- -Blocs de béton (19x19x30) = 420 €
- -Couvre mur en béton (50x40) = 720 €
- -Sable du rhin = 40€
- -20 sacs de ciment de 25 kg = 79 €
- -1 produit mortier = 19,25 €
- -Joint SIKA = 185,76 €
- -Main d’œuvre maçon (86 heures à 25 €) = 2150 €
- -Main d’œuvre entrepreneur (70 heures à 40 €) = 2800 €
Somme 7769 / 2 : 3884,5€."
En posant la question de l'exactitude de la main d'oeuvre (par rapport à la terasse).

Je peux pas croire qu'on soit de bonne foi pour taper sa main d'oeuvre à 40€/h en black... Précise peut être aussi, si besoin de plus d'argumenter, que si tu avais su 'le prix), tu aurais pris congé pour alléger le main d'oeuvre, (5000€... pour une semaine de travail en black, sérieux ? .. 60% de la somme...).

Bref, conteste comme ça, ou simplement par un petit mot "salut, j'ai failli tomber de ma chaise en voyant le détail.. passe à la maison ou appelle moi quand tu as le temps d'en discuter, merci".

Ne te laisse pas faire ;) C'est sur qu'affronter un entrepreneur c'est pas un truc génial... Si t'as un ami, un beau frère, ne fut ce que bon bricoleur, pour participer à la discussion, ça peut être utile...

Dernière modification par Allen912 09/08/2016 à 00h37.
09/08/2016 Vieux  
  63 ans, Liège
 
J'ai l'impression qu'il veut vous faire payer le mur à vous seul.
Plus de 11m³ de béton de fondation????? évidemment si vous payez les dalles qu'il a faites chez lui???? + le prix de la pompe (très élevé) qu'il avait de toute façon besoin pour ses dalles
Sa main-d'oeuvre à 40€ de l'heure??????
Le prix des containeurs????
J'ai juste taper : containeurs pour bricaillons et j'ai trouvé containeurs Legros et là vous avez un containeur (terre et bricaillons) de 12m³ pour 270€ (si c'est uniquement des bricaillons c'est moins cher) Pourquoi 2 containeurs??? peut-être pour évacuer ses déchets lors de la préparation pour couler ses dalles
60 sacs de ciment (1500kg de ciment) pour 26m² de blocs de 19, donc il faut plus de 2 sacs (donc plus de 50kg) de ciment par m²????

Sérieusement, je ne voudrais pas avoir un tel voisin

Dernière modification par nicopa 09/08/2016 à 02h45.
09/08/2016 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Merci pour toutes vos idées, je vais faire une petit compilation et je vais préparer mon dossier.
09/08/2016 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Ou...envoie-le sur le post, il comprendra directement!

Bonne merde..
09/08/2016 Vieux  
 
  35 ans, Liège
 
et pourquoi arriver avec la facture 3 ans après les travaux....?

Ben, pour que Bluesky ne puisse pas faire le lien directement entre les dalles terrasse et carport et ce mur, pour profiter de l'inflation si le voisin vérifie les prix , mettre Bluesky dans une position d'urgence qui le découragera peut-être de pinailler (car je suppose que BlueSky n'a jamais réclamé la facture, qu'il a espéré que le voisin oublierai.. ça, le voisin le sait et il sait aussi être en position de force ainsi).

C'est peut-être un sacré vicieux ce voisin, qui pense avoir flairé le bon pigeon.
Ne te laisse pas faire.

(sinon, n'hésite pas à me donner le nom de cet entrepreneur en MP, que je ne fasse jamais appel à lui).
09/08/2016 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
C'est clair mais, pas de bol pour lui je m'en souviens de sa dalle de béton.
Et je compte pas me laisser faire non plus.
Faut juste que je prouve correctement mes arguments et me faire un dossier béton !!!
09/08/2016 Vieux  
 
  53 ans, Flandre
 
En deux temps:
1) signaler que la facture parait élevée et que tu vas te renseigner sur les différents prix;
2) Venir avec les arguments évoqués;

Entre les deux, il viendra peut-être avec une version allégée..

nb: Si mur de soutènement pour tenir ses terres rehaussées: Rien à payer...
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