Article sur le coût d'un ouvrier polonais (Effarant !!)

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Article sur le coût d'un ouvrier polonais (Effarant !!)

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17/05/2013 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par chris8210 Voir le message
8 €€€€€ !!! Qui dit mieux!

(Un bulgare ne se lavant pas pendant quasi 3 mois! Le tout pour rénover 2 apparts!)
ET dormant à peu de chose près dans un débarra! (Son choix)
J'ai été trop vite: c'est 20€/jour.
17/05/2013 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Et j'vous raconte pas la pression qu'on mets sur les ouvriers belges à cause de ca!
Parce que pour concurrencer de tels prix, on doit produire de plus en plus.
Franchement on à facilement 5x le rendement des ouvriers de l'est, qui ne sont généralement pas des hommes qualifiés comme nous. Et pourtant c'est de plus en plus dur à concurrencer.
Fini le travail de qualité, vive le pas cher. Mais rien de nouveau dans tout ça, meme les gros csp emploient ce type de main d'oeuvre...
17/05/2013 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Et pourtant:

Je fais refaire une terrasse par un bon belge, bien cher, me disant que j'aurais un travail de qualité. Carrelage pas droit, coins cassés ,etc.. Avec en prime la bonne humeur...

Je fais refaire le "travail" du belge par un Polonais, en blanc, avec facture et tout et tout. Travail impeccable avec le sourire en plus. Moitié prix , et pourtant le gars habite en Belgique.
17/05/2013 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Ce qu'il faudrait c'est que cette main d'oeuvre soit taxée comme nous tout simplement. Cela permettrait d'avoir un choix qualitatif et non pas financier, qu'ils viennent bosser chez nous, ok, mais logés à la même enseigne.

Je suis indépendant dans le bâtiment et je suis souvent sur des gros chantiers, la main d'oeuvre étrangère représente 85 % de l'ensemble des corps de métier.

Alors le gros problème de cette main d'oeuvre, ils viennent, prévoient dans leurs devis une tranche supplémentaire et accessoire (on l'a tant mieux si pas ben on s'en fiche s'était prévu) et font le travail comme des porcs, puis ils se cassent au pays en rigolant au nez des coordinateur projet qui les menaces de garder la dernière tranche si le boulot n'est pas rectifié.

Résultat :
-le crépis du bâtiment a un superbe effet vague ...

-Le plafonnage a été bâclé et se fissure partout autour des fenêtres et portes parce que une plaque de gyproc n'a pas été mise derrière la bande d'étanchéité, donc en gros ça a été plafonné sur une bande sans support derrière.

-Tous les niveaux ont du être modifié 4 fois parce que les maçons ont fait du royal n'importe quoi ( je vous passe les linteaux de 3 m avec une hors niveau de 5 cm)

-Les chapes sont trop hautes à certains endroits donc les portes coupes feu doivent être recoupées ( donc en les recoupant vous perdez la garantie d'étanchéité)

- Sur 867 baies de fenêtres/ portes plus de 400 ont du êtres rectifiées ( je n'exagère pas) pour des hors aplombs, mauvaise mesures, oubli des allèges, etc etc

-Des escaliers à l'assemblage catastrophique

ETC ETC ETC

Je vous parle d'un chantier de 119 appartements, ils ont, avec tous les suppléments pour rectifier les conneries, dépasser ce que les sociétés Belges auraient demandés pour faire le travail. Même si toutes les sociétés Belge ne sont pas toutes nickel non plus, des "branc" il y en a partout. Alors ok, ils sont pas tous comme ça (encore heureux) mais si tous étaient logés à la même enseigne, belge, polonais, roumain, etc etc ben la qualité serait mise en avant .

Je peux vous faire un album photo de ce que je vois tous les jours, c'est à tomber mort

Dernière modification par Laganja 17/05/2013 à 15h38.
17/05/2013 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par dufleuve Voir le message
Et pourtant:

Je fais refaire une terrasse par un bon belge, bien cher, me disant que j'aurais un travail de qualité. Carrelage pas droit, coins cassés ,etc.. Avec en prime la bonne humeur...

Je fais refaire le "travail" du belge par un Polonais, en blanc, avec facture et tout et tout. Travail impeccable avec le sourire en plus. Moitié prix , et pourtant le gars habite en Belgique.
VOILA EGALEMENT LE GENRE DE SITUATION QUE L ON RENCONTRE EGALEMENT! ET UNE PARTIE DES GENS DE L EST L ON COMPRIS!!!!
17/05/2013 Vieux  
 
  30 ans, Liège
 
Citation:
Posté par dufleuve Voir le message
Et pourtant:
Je fais refaire une terrasse par un bon belge, bien cher, me disant que j'aurais un travail de qualité. Carrelage pas droit, coins cassés ,etc.. Avec en prime la bonne humeur...
Dufleuve, Les escrocs n'ont pas de frontière ! Des merdes, il y en a partout et ce, peu importe la nationalité

Dernière modification par standard 17/05/2013 à 15h43.
17/05/2013 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
si on veut nous payer comme eux, alors qu'on paye tout au même prix qu'eux: le pain, l'essence...
L'essence en Pologne est au même prix qu'ici ... mais leur pouvoir d'achat est en moyenne 4x moins que le notre ...
L'essence est donc pour eux, 4x plus chère proportionnellement que la notre ...

Tu veux persévérer dans cette voie?

Que penser des installateurs de chassis de fenêtre belges qui font revenir leurs chassis de Pologne et les vendent au tarif belge?

On présente l'ouvrier ou l'indépendant belge toujours sous le jour de la victime ... Il faut aussi relativiser.
Pour avoir essayé de collecter des devis pour ma construction, seul 1 indépendant sur 5 m'a remis qqch de correct, empreint de bon sens. Les autres sont plus à classer dans la catégorie des margoulins (et il y a qqes grands noms).

Si on ne fait pas attention, on se fait aussi entuber ... par du belge.

Mon épouse est polonaise et nous avons déjà fait appel a un façadier polonais (entreprise enregistrée en Belgique). Travail impeccable. Nous allons aussi faire venir bcp de matériaux de Pologne car même en louant un semi remorque, cela reste avantageux. De plus, il est toujours bon de confronter nos techniques constructives (pour info, les polonais font des façades isolantes depuis plus de 30 ou 40 ans ...).

Tout n'est pas blanc pour le bon petit belge, et tout n'est pas noir pour les autres nationalités.

Dernière modification par BernieB 17/05/2013 à 15h49.
17/05/2013 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Laganja Voir le message
-Les chapes sont trop hautes à certains endroits donc les portes coupes feu doivent être recoupées ( donc en les recoupant vous perdez la garantie d'étanchéité)
Une porte coupe-feu recoupée n'est plus coupe-feu.
Soit elle est faite standard, et doit rester telle quelle; soit elle est faite sur mesure.
Donc, la perte nette pour une société qui paye pour du travail baclé est plus importante qu'on le pense. A moins de faire croire au client final que sa porte recoupée est toujours coupe-feu, et ça c'est de l'escroquerie.
17/05/2013 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Soyons tous taxés de la même façon point à la ligne ... L'argent qu'ils prennent n'est même pas réinjecté directement dans notre économie et après les gens crient au scandale quand plus rien ne va ...
17/05/2013 Vieux  
 
  31 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Damdidam Voir le message
Une porte coupe-feu recoupée n'est plus coupe-feu.
Soit elle est faite standard, et doit rester telle quelle; soit elle est faite sur mesure.
Donc, la perte nette pour une société qui paye pour du travail baclé est plus importante qu'on le pense. A moins de faire croire au client final que sa porte recoupée est toujours coupe-feu, et ça c'est de l'escroquerie.
Je sais, ils ont du faire un papier stipulant que la société qui avait placé les portes n'était pas responsable des problèmes qui pourraient survenir à cause de ce genre "modifications", que la société avait placé le tout dans les règles de l'art avec des matériaux conformes etc etc
17/05/2013 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Le salaire des ouvriers belges est bien trop haut, et pas seulement a cause du gouvernement comme ont dit si facilement !

A cause aussi de lui même, de l'ouvrier qui réclame sans cesse plus aux industrie, regardez nous entamont une crise et tout le monde fait grève, pas possible hien ça.

C'est vrai qu'ils ont des bas salaires les polonais et autre, vous voulez les mêmes et vivre comme eux dans des barraques et sans rien ?

Z'avez déjà vu un polonais en BM/Audi neuve avec un iphone en main vous ? (pas au volant hein, et a moins qu'il soit un bandit).
17/05/2013 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Et ça va être la même chose pour les marchés sur les bâtiments européens.
Pour le moment le berlaimont et tout ça est sous marché belge. Mais la prochaine appel d'offre sera ouverte à tous (pour le moment il n'y avait que quelques pays)

Et les entreprises belges ne pourront pas concurrencé les entreprises de l'est. Et pourtant leurs ouvriers devront également se loger et se nourrir sur Bruxelles.

Enfin, nous savons déjà que mon époux sera au chomage dans 10 ans...
Au moins on est prévenu à l'avance lol.
17/05/2013 Vieux  
 
  38 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Litha Voir le message
Enfin, nous savons déjà que mon époux sera au chomage dans 10 ans...
Au moins on est prévenu à l'avance lol.
Justement , bonne nouvelle! Cela nous force dès maintenant à bouger, se former ... envisager d'autres projets. (Il n'ya pas que le secteur de la construction qui soit touché).

Ce n'est pas une fatalité

Notre monde évolue, pourquoi pas nous?
17/05/2013 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par fgalette Voir le message
Z'avez déjà vu un polonais en BM/Audi neuve avec un iphone en main vous ? (pas au volant hein, et a moins qu'il soit un bandit).
Oui oui en Pologne, ca existe , dans certaines villes de Pologne (Wroclaw, Krakow..), le prix des appartements neuf est comparable ou égal à celui de Bruxelles.
A mon humble avis, rien que du point de vue isolation, ils n'ont pas 50 ans de retard comme en Belgique ..
17/05/2013 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par BernieB Voir le message
Justement , bonne nouvelle! Cela nous force dès maintenant à bouger, se former ... envisager d'autres projets. (Il n'ya pas que le secteur de la construction qui soit touché).

Ce n'est pas une fatalité

Notre monde évolue, pourquoi pas nous?
En effet, mon époux compte se reconvertir professionnellement.
Mais c'est quand même dommage.
Enfin comme il dit, ce n'est pas sûr à 100%, qu'ils ne seront pas repris mais bon...

Ca fera quand même 260 ouvrier et employé au chômage (bon dans sa boite ils essaient toujours de muter mais là ça fait beaucoup de monde).
17/05/2013 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Vrai Litha, ils vont se loger a bruxelles, tu as vu les prix logement compris ?

Comment ils sont logés ? a 6 dans la même pièce en bouffant du pain pendant 1 mois sans voir leur famille.

Ton homme ferait le même ?....... je ne pense pas, partir loin de toi et des enfants si longtemps pour pouvoir nourrir sa famille.

Soyons réalistes et voyons les choses du vrai côté ! De nos jours, les belges ne pourraient même plus faire concurrence aux allemand point de vue salaire !

Quant tu écoutes chez eux (allemagne) les salaires vont presque devenir fixes, ha oui ils vont tous recevoir une dans le futur une belle petite voiture allemande (petite hein) et accepter les salaires imposés, tu n'as jamais entendu cela quelque part ? (du côté des années 40) .
17/05/2013 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Faut quand meme du courage pour quitter femmes et enfants et accepter de faire "un peu de tout" ici, dans les conditions décrites... Ils sont pas débiles non plus, même s'ils parlent pas la langue, ils doivent voir qu'on leur fourgue le boulot merdique.

Les frontières avaient créé de grosses différences entre pays, et maintenant que les gens sont plus libres, ma foi, certains osent aller très loin pour l'eldorado...
Le problème est simplement que pour nous "vieux européens" on est au sommet de l'eldorado...
QUand vous voyez deja les convoitises qu'attirent les salaires luxo ou CEE, alors qu'en gros ils ne sont "que" 2x supérieurs, imaginez la tête de gens à qu on propose, pour peu qu'ils fassent de tels éjour, boulots, trajets, des salaires 5 ou 10x supérieurs...

Moi je ne leur en veux pas, je suis juste gêné d'être du coté "obscène" des salaires - et des prix ! J'espère et qu'ils se rendent compte qu'on est pas que surpayés, on a aussi les prix et les taxes les plus élevés d'europe...
17/05/2013 Vieux  
 
  59 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par benoki Voir le message
Oui oui en Pologne, ca existe , dans certaines villes de Pologne (Wroclaw, Krakow..), le prix des appartements neuf est comparable ou égal à celui de Bruxelles.
A mon humble avis, rien que du point de vue isolation, ils n'ont pas 50 ans de retard comme en Belgique ..
Oui, mais chez nous c'est pas "ca existe", c'est partout !
17/05/2013 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
fgalette C'est cela que je trouve indécent. J'ai rien contre le fait qu'on donne le marché ailleurs qu'en Belgique. Mais je suis scandalisé qu'on laisse ses personnes vivant ici avec un salaire frisant le ridicule.

Mince quoi, quand je vois les loyers et le prix de la nourriture... Ou la moindre sortie...

bZone je crois qu'on ment quand même beaucoup sur l'eldorado. Ils sont obligé de renvoyer de l'argent à leur famille, parce qu'ils imaginent qu'ici il y a beaucoup d'argent.
C'est vrai que 800€ peut sembler beaucoup vu d'un autre pays, mais une fois tous les frais déduits...
17/05/2013 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par fgalette Voir le message
Oui, mais chez nous c'est pas "ca existe", c'est partout !
Bruxelles en neuf c'est 3500 eur / m2, Paris c'est le double , Londres , Berlin , c'est x3 plus ..
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