avant de couler la dalle...

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avant de couler la dalle...



27/06/2009 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
salut a tous,
  • tout d'abords je me presente, j'ai 24 ans je suis monteur d'ascenceur et j'ai acheté une maison avec ma compagne. cette maison est completement a renover et vu mon budget je en saurais pas faire appel a des professionnel.
  • les démolitions sont presque finie et j'ai peur de ne pas faire les choses dans l'ordre. je dois faire la dalle du redchaussé mais avant je sais que je dois placer les tuyaux de décharge principaux (diam 110), les drains et la chambre de visite, mais est-ce tout?
  • et les decharges des éviers et du lave vesselle sont-elles au dessus de la dalle?
merci d'avance

Dernière modification par sylvain1011 27/06/2009 à 21h54.
27/06/2009 Vieux  
 
  39 ans, Bruxelles
 
bonjour,
vas tu élever de la maçonnerie sur la dalle? A quel endroit vas tu la coulée?
Pour bien faire il faudrait une petite étude du sol afin de voir ce qu'il convient au mieux pour un max de sécurité.
Sinon tu dépose une fine couche de stabilisé, puis les évac en 110 (emboitement a joints) avec la chambre de visite. Tu recouvres tous tes tuyaux au stabilisé d'un bon 10cm. Tu poses de l'isolation de 5cm sur laquelle tu mets du visqueen. N'oublies pas de remonter tes évac 50cm au dessus du niveau final. tu viens mettre ton armature en métal, un treilli avec des U que tu ligatures, puis un autre treilli dessus que tu ligatures également. Et tu coules le béton. Tu auras une dalle solide.

28/06/2009 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
salut
tout d'abord merci pour ta reponse gilleszxr
oui il y aurra de la maconnerie sur la dalle, mais rien de tres consequent. La dalle serra coulée sur tout le redchausse.
tu parle d'un isolant avant le visqueen, de quel type d'isolant sagit-il, personnellement je pensais mettre une couche de sable avant le visqueen et l'isolant sur la dalle. mais bon j 'ai rien contre une couche supplementaire d'isolant .
et les tuyaux de decharge des eviers et lave-vaisselle sont-elles bien sur la dalle?
29/06/2009 Vieux  
 
  39 ans, Bruxelles
 
Isolant est sous forme de plaques polystirène genre que l'on mets entre la maçonnerie. Sur ces dernières tu mets du visqueen ( feuille plastique spéciale).
Ma dalle de rdc est la prolongation de mon garage et ma cuisine au 1er, donc question évac de la dalle sortent de 10cm mes tuyaux de 110 et de la j'ai fait des diminutions. Je présume que que si tu as besoin d'une sortie en 40 pour une baignoire tu dois mettre la diminution dans la dalle afin de sortir de celle ci en 40.
29/06/2009 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par gilleszxr Voir le message
Isolant est sous forme de plaques polystirène genre que l'on mets entre la maçonnerie. Sur ces dernières tu mets du visqueen ( feuille plastique spéciale).
Ma dalle de rdc est la prolongation de mon garage et ma cuisine au 1er, donc question évac de la dalle sortent de 10cm mes tuyaux de 110 et de la j'ai fait des diminutions. Je présume que que si tu as besoin d'une sortie en 40 pour une baignoire tu dois mettre la diminution dans la dalle afin de sortir de celle ci en 40.
-Polystyrène ou Polyuréthane (meilleur coéficient d'isolation que le polystyrène); bien choisir une gamme sol, les panneaux prévus pour les murs n'ont pas une résistance à la compression suffisante..
29/06/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Gilleszxr, l'isolant ne se met pas sous la dalle, mais au dessus de la dalle, et aujourd'hui, il est préférable de mettre du polyuréthane projeté, qui est bien plus efficace pour supprimer les ponts thermiques. Pour le reste, la description est bonne, si ce n'est que sous le visqueen, autour et au dessus des canalisations, il ne faut pas nécessairement du stabilisé, mais du simple sable jaune, qui est nettement moins cher. Les réductions se mettent hors de la dalle, et même hors de la chape, afin de ne pas tout devoir faire sauter en cas de changement ultérieur.
Donc pour récapituler:
> canalisations en sous oeuvre pour l'évacuation des eaux noires et grises
> sable jaune, lissage du sable > visqueen
> ferraillage, simple ou double suivant les descentes de charges prévues sur la dalle
> béton 350 kg sur au moins 15 cm
> laisser sécher
> canalisation électrique et sanitaires
> dépoussiérer convenablement pour que le PUR fasse sa réaction
> chape en PUR projeté 6 cm
> eventuellement canalisations chauffage sol
> chape armée de 6-7 cm
> carrelages ou autre recouvrement
C'est ce que nous faisons en tant que professionnels et qui est imposé par l'architecte.

Dernière modification par intègre 29/06/2009 à 12h43.
29/06/2009 Vieux  
 
  38 ans, Brabant Wallon
 
Intègre, les tuyaux de chauffage (de passage vers les radiateurs) doivent-ils être en dessous ou au dessus de l'isolation PUR?

le blog de notre rénovation en cours: www.fannychris.be

Dernière modification par BlueCatChris 24/07/2009 à 16h29.
29/06/2009 Vieux  
jmp
  40 ans, Liège
 
En suivant les étapes dans l'ordre les canalisations d'électricité d'eau et de chauffage sont en-dessous du PUR... en tout cas c'est comme cela qu'ils ont procédés pour notre maison.
29/06/2009 Vieux  
 
  38 ans, Brabant Wallon
 
C'est ce que je me disais bien merci jmp
29/06/2009 Vieux  
Fly
 
  45 ans, Hainaut
 
Petite variante possible : l'isolant en panneaux rigides polystyrène ou polyuréthane peut se mettre au-dessus du stabilisé au sable et sous la dalle en béton. Une fois la dalle chauffée, elle garde sa chaleur plus longtemps (comme une brique chauffée au soleil en été...). Après, chacun fait ce qu'il veut mais c'est possible.
29/06/2009 Vieux  
Fly
 
  45 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
> canalisations en sous oeuvre pour l'évacuation des eaux noires et grises
> sable jaune, lissage du sable > visqueen
> ferraillage, simple ou double suivant les descentes de charges prévues sur la dalle
> béton 350 kg sur au moins 15 cm
> laisser sécher
> canalisation électrique et sanitaires
> dépoussiérer convenablement pour que le PUR fasse sa réaction
> chape en PUR projeté 6 cm
> eventuellement canalisations chauffage sol
> chape armée de 6-7 cm
> carrelages ou autre recouvrement
Qu'appellez-vous chape armée ??
Quant à moi, il s'agit d'une dalle de béton armée puis d'une chape de finition sur laquelle viennent se coller les carreaux. Cette chape de finition n'est pas armée.. si ?
29/06/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Sur dalle de béton armé ce n'est pas absolument nécessaire.
Sorry, j'ai plus l'habitude de travailler sur hourdis !!
29/06/2009 Vieux  
JuB
  33 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour Intègre,

Je dois également faire une chape sur les hourdis. Nous n'avons pas de chauffage au sol => le PUR est quand même nécessaire dans ce cas-ci ?
Je dispose de 11 cm jusqu'au seuil et les canalisations sanitaires et élèc sont déjà placées.

Je pensais faire couler directement la chape dessus. Avec le PUR, cela ne risque pas de donner une chape plus fragile (6cm au lieu de 11 cm).

En bref, j'aurais aimé savoir si le PUR sur des hourdis sans chauffage au sol est nécessaire/fortement conseillé ou non et si non, faut il quand même mettre de l'isolation quelque part entre les hourdis et la chape ??

Un grand merci,

Cordialement,

JuB
29/06/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Oui, indispensable aujourd'hui. Pour 11 cm de disponible > 4 cm de PUR et au dessus,armée (fibres) de 6 cm reste 1 cm pour les carelages.
29/06/2009 Vieux  
JuB
  33 ans, Brabant Wallon
 
Ah ben merci du conseil alors !

Ça n'aurait pas été facile de le faire après !


Si on ne met pas de PUR ça veut dire qu'on a un pont de thermique sur toute la chape ? Même avec un vide ventilé ?? Et on peut mettre moins que 6 cm de PUR ou c'est mieux de mettre moins de chape ? Il y d'autre chose que le PUR à mettre ?

Nous avons le train qui passe pas loin et j'aurais aimé avoir quelque chose de solide ! Qu'est ce qui est le plus résistant => les fibres dans la chape ou le treillis ? Et vous avez une idée du prix ? Pour la chape, pour 8 cm on me demandait 15 euros du m² plus 3 euros pour des fibres de fer dedans et 4 euros pour du treillis.

Voilà, je sais c'est plein de questions mais je pensais que le PUR était à mettre quand on a un chauffage par le sol et sinon, ben une simple chape (mais ça avait l'air trop facile – comme d'hab !)

Merci d'avance,

JuB
29/06/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Le PUR est à mettre partout actuellement, pour gagner de l'isolation et quelques K ou dixièmes de K.
Le minimum de chape classique à mettre est de 6 cm armé (fibre de nylon), donc il ne vous reste que 4 cm pour mettre du PUR, si vous savez mettre plus, faites plus.
30/06/2009 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
merci a tous,
maintenant je peux continuer sans avoir peur de faire des conneries
11/07/2009 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
voila y a encore un petit truc que j'ai oublié de vous demander.
Sur une partie, il y a deja une dalle existante mais en la recoupant à dimension je me suis rendu compte que la dalle ne possède pas de visqueen.
Je me demande donc si je peux mettre le visqueen par dessus la dalle existante et le recouvrir de beton?
Si je ne mets pas de visqueen que risque t il de se passer?

merci à vous une fois de plus
23/07/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
ça n'a plus de sens, de rajouter un visqueen au dessus d'une dalle déjà en place. Le principal rôle du visqueen est d'empêcher le ciment contenu dans le béton de partir avec l'eau de gâchage, qui sera absorbée par le sol en cas d'absence de visqueen. Si le ciment partait avant la prise du béton, cela le fragiliserait.
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