Avis état plancher

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Avis état plancher



19/06/2015 Vieux  
  27 ans, Autre pays
 
Bonjour,

Je suis en train de rénover mon appartement, il s'agit d'un duplex ou le 2eme étage se trouve dans les combles.

le plancher du haut n'est pas droit et je pensais que c'était du à l'age du bâtiment ... (1960). Un entrepreneur est venu pour me faire un devis pour d'autres travaux et ma dit que mon gîtage devait être mort et qu'il fallait tout remplacer + tout les plafond du bas et refaire l'électricité ... ce qui explose mon budget.

J'aurais voulu avoir des avis et savoir si il est vraiment utile de refaire tout ?

voici une photo, dans la zone rouge on peut voir que le sol est un peu affaissé juste après le mur porteur.

Avis état plancher


Merci.
19/06/2015 Vieux  
  Namur
 
demander un autre devis à un autre entrepreneur serait un bon début. Je me méfie de ceux qui veulent tout changer.
20/06/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
Déjà faites faire un autre devis.
Ensuite, avant de dire qu'un gitage est mort, il faut le voir et le mesurer. C'est indispensable.
20/06/2015 Vieux  
  36 ans, Namur
 
Bonjour,

Pour pouvoir donner un avis utile il faudrait déja pouvoir voir le plancher et le gitage. Il est impossible de donner un avis sans les voir.
Un professionnel qui vous donne un devis pour tout remplacer sans même savoir comment est constitué ce plancher est un arnaqueur.

Pour bien faire, il vous faut
1. retirer le vinyl
2. retirer une partie du plancher pour pouvoir examiner le gitage et son etat afin de voir pourquoi il y a un affaissement.
3. Prendre les dimension de celui-ci Hauteur/largeur/longeur/ecartement.
4. revenir ici et vous aurez surement plusieurs avis constructif.

Bon travail
20/06/2015 Vieux  
  36 ans, Namur
 
En examinant bien votre photo, il me vient une interrogation.
Vous parlez d'un mur porteur. Etes-vous sur que le dénivelé soit un affaissement ?

On dirait plutôt que de part et d'autre du mur le plancher est fait avec des gîtes d'hauteur différente.

Pour être sur du problème, ouvrez.
21/06/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par Elbvarto17 Voir le message
En examinant bien votre photo, il me vient une interrogation.
Vous parlez d'un mur porteur. Etes-vous sur que le dénivelé soit un affaissement ?

On dirait plutôt que de part et d'autre du mur le plancher est fait avec des gîtes d'hauteur différente.

Pour être sur du problème, ouvrez.
+1

A mon avis cest une poutre qui part de gauche à droite pour diviser la portee des solives. Mais pas de miracle, faut ouvrir et avec un peu de chance c'est pas un trop gros travail (rattraper le niveau en collant clouant des planches le long des gites et retaper le plancher et finition).
++
Joël
21/06/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
et bien il a des rayon X votre entrepreneur
dire cela sans voir la structure il es fort

si non ce que tu peux faire et de demonter quelque planche et faire des photos es les postés
13/07/2015 Vieux  
  27 ans, Autre pays
 
Bonsoir,

Merci pour vos réponses, après 4 lapins pour avoir d autre devis j'ai décidé de vérifier par moi meme, en dessous du vinyl il y a une plaque d'agloméré et en dessous un ancien parquet ... ce qui fait beaucoup a retirer pour arriver au solives.

J'ai donc attaqué par le bas en faisant deux trous , le 1 dans une chambre et l'autre dans la SDB.

Voici le résultat en photos :


Avis état plancher


Avis état plancher

Avis état plancher

Avis état plancher

Avis état plancher


Avis état plancher



On peut voir qu elles font 13 cm sur 4cm avec un écart de 48 entre chaque et longueur inconnue. L'appartement fait 10,8x8.90 m
L'état a l'air correct mais ca me semble un peu fin non ?
Je souhaiterai abattre le mur entouré en jaune et agrandir le trou de mon escalier (qui fait 60cm actuellement) d'au moins 20cm, est-ce que c est possible ?

Avis état plancher



Merci

Dernière modification par cinoque5 14/07/2015 à 00h10.
14/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Bonjour cinoque5

Pour votre parfaite information, les murs de 15 cm // aux murs de façades, sont des murs porteurs. Autant dire qu'il n'est pas possible d'y toucher sans connaître le détail complet du bâtiment.

Effectivement des solives d'une section de 50 x 130 mm espacées de 48 cm sont OK dans le local de 2.15 m de portée. Ailleurs cette section est absolument insuffisante.

Pour info, pour la portée de 3.20 m il faudrait des solives de 63 x 173 mm tous les 45 cm d'axe en axe, et pour la portée de 4.15 m il faudrait des solives de 73 x 223 tous les 48 cm d'axe en axe.
Sur cette base ces structures de planchers seraient en mesure de reprendre une charge d'exploitation de 200 kg/m² en plus de leur charge permanente.

Ceci sur la base de calculs selon l'Eurocode 5, des solives de résineux de classe C 20 dont la résistance en flexion serait de 20 Mpa minimum. Classe de service 2.
Flèches finales nettes, comparées et inférieures à une flèche maximum admise de 1/400 de la portée.

Bonne réflexion.

Dernière modification par fradeco 14/07/2015 à 14h57.
14/07/2015 Vieux  
  27 ans, Autre pays
 
Merci fradeco,

Les mesures ont été prises dans la pièce de 415x410 ....

En y regardant de plus pret le mur en jaune a été déplacé car le couloir fait maintenant 115cm ...
Voici un plan à quoi j'aimerais arriver, supprimer le mur et inverser l'escalier de sens, j'irais mesurer la taille des poutres dans la salle de bain mais je pense qu'elles font la même taille que les autres ....

Avis état plancher
14/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
cinoque,

Tout est possible, mais pour arriver à ce résultat, à l'endroit de la ligne jaune sur le plan il faudra placer une poutre.

En principe cette poutre devrait également reprendre le mur de l'étage supérieur.

Comme je disais plus haut, cela doit faire l'objet d'un examen de la situation sur place afin de s'assurer que cette hypothèse est réalisable.
14/07/2015 Vieux  
  27 ans, Autre pays
 
Existe t-il un moyen de renforcer les solives, comme par exemple les doubler ?

Le but serait que les poutres ne soit pas trop lourdes pour pouvoir les monter facilement.

La piece au dessus est actuellement vide et le sol craque deja pas mal, je pense pas qu il tienne si j'invite 20 personnes...
14/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Cinoque, le sens des solives est-il comme indiqué au poste #8 ?
La section des solives est-elle de 50 x 130 mm partout sur cette base ?
Dans l'affirmative c'est cette section est beaucoup trop faible pour franchir ces portées mêmes renforcées.
Pouvez-vous confirmer et compléter le croquis qui suit;
Avis état plancher
15/07/2015 Vieux  
  27 ans, Autre pays
 
Bonsoir,

Je viens de vérifier en faisant d'autres trous dans le plafond, votre schema est correcte, il manque juste une plus grosse poutre au milieu qui doit etre beaucoup plus grosse et qui est relié au toit.

Le 2eme étage est plus petit, il faut retirer 1,5m de chaque cotés
Avis état plancher

Est-ce qu'il y a une autre solution appart tout remplacer qui est casi impossible, appartement au 3eme étages ...

Merci
16/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
cinoque, jusqu'à 2.15 m de portée, des solives de résineux du type Douglas de classe C20 d'une section de 50 x 130 mm espacées de +/- 48 cm, classe de service 2, c'est OK.

Maintenant, le tout est savoir si la poutre centrale est en mesure de reprendre ces charges ?
16/07/2015 Vieux  
  27 ans, Autre pays
 
Cette poutre ce trouve dans le même sens que les solives, qu'elle charge peut supporter mon parquet ?
16/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Citation:
Posté par cinoque5 Voir le message
Cette poutre ce trouve dans le même sens que les solives, qu'elle charge peut supporter mon parquet ?
Dans ce cas, cette poutre ne sert pas à grand chose.

Dans l'hypothèse de solives d'une section de 50 x 130 mm espacées de +/- 48 cm
Résineux du type Douglas de classe C 20, classe de service 2.

Ce genre de structure est en mesure de reprendre une charge uniformément répartie de :
75 kg/m² dont 20 kg/m² de charge d'exploitation pour la portée de 4.15 m.
145 kg/m² dont 90 kg/m² de charge d'exploitation pour la portée de 3.10 m.

En Belgique, la charge d'exploitation pour un local d'habitation privée est de 200 kg/m².

Voilà vous êtes maintenant en parfaite connaissance de cause et Perso je ne peux plus rien pour vous.
27/07/2015 Vieux  
  27 ans, Autre pays
 
Bonjour,

Je vais finalement mettre de nouvelles poutres entre les anciennes,

On me propose 2 tailles :

38/220
60/200

la qu'elle dois je prendre ?

merci,
27/07/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Bonjour cinoque,

Si on regarde les choses d'un point de vue performances, les 60 x 200 mm misent en place entre les 50 x 130 mm supporteront une charge d'exploitation nettement supérieur à 200 kg/m² et ceci sur la portée la plus défavorable de 4.15 m.
Les calculs ne tiennent même pas compte des 50 * 130 mm existantes.

L'autre alternative serait de mettre en œuvre des 38 x 220 mm entre le 50 x 130 mm.
Dans cette hypothèse, sans tenir compte de ces dernières, la charge d'exploitation serait de 150 kg/m² et ceci pour la portée de 4.15 m.

Je suppose que vous ne comptez pas enlever les 50 x 130 mm.
Dans l'affirmative, ce sont les 38 x 220 mm qui seront le meilleur choix que je suppose plus économique.
28/07/2015 Vieux  
  27 ans, Autre pays
 
Oui effectivement les 38 x 220 sont moins chers, et en gardant les 50 x 130 cela m'évite de casser tous mes plafonds

Je vous remercie de votre aide.

Dernière modification par cinoque5 28/07/2015 à 09h26.
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