Besoin conseil chevêtre bois

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Besoin conseil chevêtre bois

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27/04/2009 Vieux  
 
  34 ans, France
 
Bonjour, j'ai besoin de conseil pour un chevêtre en bois de madriers de 225*75
J'ai déjà fais les deux encoches de 1/3 de la hauteur sur les deux madriers qui vont tenir le chevêtre.
Je n'ai pas encore fais les 3 encoches dans le chevêtre car j'ai un doute sur la résistance du bois...
Sur le premier schéma, j'ai fais deux traits rouge là où j'ai peur que ça fissure.
Sur le deuxième schéma, j'ai mis deux points rouge, c'est là où il y aura des tirefonds pour empêcher justement la fissure et empêcher en même temps le voilage du chevêtre
Sur les 3 poutres intermédiaires, je mettrai des tirefonds en diagonales car je ne pourrai pas les mettre par derrière comme ceux du chevêtre.
Les madriers sont espacés de 35cm et les plus grands font 4.40m.
Ils sont scellés dans des murs en pierre.
Je compte mettre dessus de la dalle de plancher de 22mm et une chape légère.
Dites moi ce que vous en pensez. Si vous avez des idées... Je suis preneur!
Merci d'avance.Besoin conseil chevêtre boisBesoin conseil chevêtre bois
27/04/2009 Vieux  
 
  34 ans, France
 
Personne pour me donner un avis?
27/04/2009 Vieux  
jmf
 
  45 ans, France
 
Moi, je trouve que c' est pas mal du tout!
27/04/2009 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
La pièce qui a les trois entailles,ainsi que les deux longerons qui ont une entaille doivent être doubler;
28/04/2009 Vieux  
 
  34 ans, France
 
Doubler? Comment ca, en épaisseur vous voulez dire? Je dois mettre deux madriers cote à cote?
28/04/2009 Vieux  
  48 ans, Namur
 
je ne suis pas ingénieur, mais ca me parait fort limite.
surtout que tu n'auras pas la possibilité d'enfoncer de bonnes grosses pointes de paris...
pourquoi tes tenons sont-ils si peut épais? et tes mortaises si peut profondes?
ca va ceder. imagines-tu que toutes tes charges vont se retrouver sur le petit trait rouge que tu as dessiné?
taille moitié/moitié et fait-les bien serrés (pas de jeux)
là, ca serait mieux, il me semble car ... comment expliquer avec des mots...
si ton chevetre tient (ce dont je doute) les maitresses vont se fendre au niveau du plat. et le doubler ne serait pas du luxe.
même pour un metre de cas similaitre, je l'ai doublé/boulonné avec du 12

par contre, tu n'as pas été chiche dans la hauteur de tes bois, dis-donc! profites-en.

Dernière modification par Henri 28/04/2009 à 12h52.
28/04/2009 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,
selon mon modeste avis,
le chevêtre doit absolument être TRES solidement fixé dans le mur ( le mur contre lequel il est jointif sur sa longueur )!! ( il doit être boulonné avec des scellements très solides ,style scellement chimique hilti pour tenir les boulons ou tiges filetées dans un mur ).

si le chevêtre n'est pas solidarisé avec le mur, s'il repose simplement par ses tenons sur les 2 madriers extérieurs, il va y a voir un cisaillement terrible au niveau des tenons-mortaises et cela va se fendre très vite .

bon courage pour les travaux .
28/04/2009 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
1 Sommier tous les 175 cm, d'une portée de 450 cm pour une charge max 500 kg/m² : 80 x 230 n'est pas suffisant.
Des solives de 175 cm de portées tls 33 cm - 70 x 150 serait OK.

Dernière modification par fradeco 28/04/2009 à 13h40.
28/04/2009 Vieux  
 
  34 ans, France
 
Fradeco, merci de ta participation, mais j'ai rien compris... Ce qui est en place sont des madriers de 75*225.
Pulsar, j'avais pensé à fixer le chevêtre dans le mur mais c'est une cheminée et les pierres ne tiennent déjà pas très bien, elles sont scellées entre elles avec un mélange chaux sable poussière grains! (d'il y a au moins 70 ans).
Henri, en fait ca n'était qu'une représentation, pour l'instant, j'ai juste les deux madriers en place d'un coté de la cheminée et de l'autre, j'ai fait des encoches de 7cm (oui sur le dessin on dirait moins).
Donc toi, tu me conseilles de faire des encoches de la moitié soit 11cm dans mes madriers? Et dans mon chevêtre alors? Pareil?
D'autre part, je ne veux pas doubler mes madriers. Ai-je une chance de ne pas me prendre le mur sur la figure?
PS: Henri, c'est ta batterie en photo? Elle est superbe.
28/04/2009 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Zlatorog, une section de 75x225 ou 80x230 mm le résultat est le même.
C'est trop faible pour supporter un placher + une chape + un revêtement + charge mobile.
28/04/2009 Vieux  
 
  34 ans, France
 
Fradeco, je te relis et je pense qu'on s'est mal compris. Mes madriers de 75*225 sont disposés tous les 33cm... Alors si ca suffit pas pour une chappe, je sais pas ce que je peux faire de plus.
Il me semble que tu avais compris que j'avais mis les madriers tous les 1m75...
28/04/2009 Vieux  
 
  34 ans, France
 
Bon voici un petit schéma en doublant le chevêtre et en mettant quelques tirefonds.
Dites moi si ce coup-ci ça peut tenir ou pas.
Merci.Besoin conseil chevêtre bois Besoin conseil chevêtre bois
28/04/2009 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Si je comprends bien, il y a une 75x225 tls 33 cm d'une portée de 450 cm.
C'est OK pour un poids total de 460 kg/m² (Chape 125 + ch.mobile 250 + plancher 35 + poids propre 50)
28/04/2009 Vieux  
 
  34 ans, France
 
Je sais que c'est ok, mon probleme n'est pas là, mon probleme c'est comment faire un chevêtre qui portera 3 madriers?
Alors je propose des choses, je ne suis pas charpentier, c'est pour cela que je viens chercher conseil ici! Mais je pensais pas qu'un chevêtre vous donnerai du fil à retordre!
Merci en tout cas aux participants.
28/04/2009 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
et en utilisant des connecteurs métalliques du genre marque "BAT " ,
cela t'évitera de devoir faire des découpes dans ton chevêtre et évitera de l' affaiblir ...
bon mais tu verras des connecteurs .. faut accepter le look moderne

http://server.brightsites.be/~admin2..._6_luik_FR.pdf
28/04/2009 Vieux  
 
  34 ans, France
 
Oulala misère non! Merci Pulsar, j'y avais aussi pensé mais c'est vraiment trop moche^^
Attendez, dans le temps il n'y avait pas de sabot en métal, on faisait des chvêtre et ca tenait! Alors je veux faire pareil que dans le temps, mais visiblement, le savoir s'est perdu...
je commence à décourager.
Personne pour une bonne vraie idée?
28/04/2009 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Le dédoublement du chevêtre c'est parfait. Il faut maintenant contrôler la résultante des chages amenées sur les deux sommiers d'extérieur. Quelle est la distance entre l'axe de l'entaille et l'appuis du sommier dans le mur ? En consultant mes livres je constate que l'on indique toujours de dédoubler les pièces qui recoivent les charges.

Dernière modification par fradeco 28/04/2009 à 16h56.
28/04/2009 Vieux  
 
  34 ans, France
 
environ 30cm si j'ai compris ce que tu demandes...
Regarde la photo sur laquelle j'ai ajouté un schéma dans le premier post...
28/04/2009 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Apparament, le chevêtre ramène +/- 1.600 kg de charge sur chaque sommier en plus de la charge uniformément répartie sur sa long.
Je rejoins ce que dit Rabot au poste #4 et qui est confirmé dans mes livres, il faut également dédoubler les sommiers.
28/04/2009 Vieux  
 
  34 ans, France
 
Merci pour les conseils mais il m'est impossible de doubler las sommiers.
Tant pis, je vais tenter comme ca, je vous ferai des photos et je vous tiendrai au courant pour savoir si je me suis pris le tout sur la tête ou pas!
Je suis preneur de conseils encore si il y a des motivés...
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