béton a l'hélicoptére.

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béton a l'hélicoptére.

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21/03/2016 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Épaisseur minimale de 10 cm sans chauffage sol, et 12 cm( tuyaux compris) si chauffage par le sol, pour autant que le support ait une bonne planéité.
8cm sur un chauffage sol, c'est du suicide ,et je ne ferais pas non plus un sol sans chauffage sol en 8 cm...
Si on vous propose ça, fuyez...
21/03/2016 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
salut dommas ,

pourquoi 12 avec chauffage sol ? en fait il me reste +/- 20 cm des fois plus des fois moins pour le chape pu et le béton .... j'avais prévu 10 de chaque
21/03/2016 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Hiboux Voir le message
salut dommas ,

pourquoi 12 avec chauffage sol ? en fait il me reste +/- 20 cm des fois plus des fois moins pour le chape pu et le béton .... j'avais prévu 10 de chaque
Parce qu'il faut un minimum de 10 cm SUR les tuyaux de chauffage ,c'est ce que préconisent le CSTC ,Fedbéton,la plupart des fabricants de béton au normes Benor ,Febepol etc...
Mais bon, j'en connais qui le font en 10 cm, voire en 8 cm ,et parfois même sans treillis, avec pour seules armatures des fibres synthétiques qui seront totalement insuffisantes... .
22/03/2016 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Merci de la précision Dommàs1,

J'ai la même configuration que Hiboux, +-20cm...

Il était prévu 12cm de PU et le reste de béton,

J'avais reçu de la doc de chez Begetuyau, ils préconisent 45mm de chape (lien ici) , et sur le plan d'étude (je suis passé par chez eux) ils préconisaient 6cm (de béton) au dessus des tuyaux ==> les 8cm

Effectivement sur Febel*cem, ils préconisent entre 10 et 12cm (lien ici)

J'avoue être un peu perdu pour le coup, donc l'idéal serait de diminuer l'isolation (8cm) et d'augmenter le béton (12cm) ?

Jo
22/03/2016 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Dommas, je reste admiratif du travail que tu fais, tes interventions depuis 2009 sur le sujet, ect...

Le CSTC, et certains comme Begetube, ect... concernant une chape traditionnel sous chauffage sols sont à 45mm au-dessus des tuyaux, donc 70 mm au totale de chape.

Tu parles de Béton coulé, donc je suppose que l'on parle de chape liquide comme cela est une finition.
10 - 12 cm au-dessus d'un chauffage sol, il est temps de prendre des vacances lorsque l'on fait chauffer sa maison de plusieurs degrés mais ok je peux comprendre.

Je suppose qu'en chape traditionnel on tient compte du carrelage pour les fissures possibles.
PAr contre en béton lissé si l'épaisseur est si important, cela serait pour uen question de fissures ?

Merci
24/03/2016 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Citation:
Posté par djo013 Voir le message
Merci de la précision Dommàs1,

J'ai la même configuration que Hiboux, +-20cm...

Il était prévu 12cm de PU et le reste de béton,

J'avais reçu de la doc de chez Begetuyau, ils préconisent 45mm de chape (lien ici) , et sur le plan d'étude (je suis passé par chez eux) ils préconisaient 6cm (de béton) au dessus des tuyaux ==> les 8cm

Effectivement sur Febel*cem, ils préconisent entre 10 et 12cm (lien ici)

J'avoue être un peu perdu pour le coup, donc l'idéal serait de diminuer l'isolation (8cm) et d'augmenter le béton (12cm) ?

Jo
Dans la doc, ils évoquent 45 mm au minimum...

On est parfois dans le surréalisme total avec ce que préconisent les fabricants de chauffages sol...
Quand nous réalisons ce genre de boulot , le chauffagistes insiste souvent pour que nous mettions ce fameux additif pour chape dans nos bétons, ce que nous refusons systématiquement.
Ce produit, qui est un entraineur d'air,est parfait pour une chape ,mais l'utiliser dans un béton destiné à être lissé mécaniquement peut s'avérer catastrophique, car il provoque la délamination de la couche d'usure ,en plus d'annuler la garantie Benor du béton(idem pour les fibres synthétiques ajoutées sur chantier fournie par les fabricants de chauffages ).
C'est pareil avec les" joints de dilatation" mis en place par les chauffagistes, qui sont en fait des bandes souple en polyéthylène qui peuvent parfaitement convenir pour une chape qui sera carrelée, mais certainement par pour une dalle de finition.
Si vous voulez réaliser votre sol lissé dans les meilleures conditions possibles, réservez 12 cm .
Le béton rétrécit en durcissant, plus l'épaisseur sera faible, plus vous augmenterez considérablement le risque de fissuration du dallage ,et je vous épargne les autres problèmes techniques liés aux faibles épaisseurs.
Il est possible de travailler avec une épaisseur totale de 7 cm en utilisant des produits spécifiques à mi-chemin entre le béton et une chape, on parle alors de chape lissée ,mais au niveau du prix, ça douille.

Dernière modification par dommás1 24/03/2016 à 22h38.
24/03/2016 Vieux  
 
  36 ans, France
 
Joyeux Anniversaire !
Merci Dommas. J'ai toujours trouvé ça bizarre aussi que le chauffagiste fournisse un produit à mettre dans la chape. Qu'il demande une chape ayant telle ou telle caractéristique c'est normal. Mais travailler avec un produit fourni par quelqu'un d'autre???? Et en cas de souci? Ça vient du chapiste qui a mal travaillé ou du produit du chauffagiste? Chacun son métier.
25/03/2016 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par dommás1 Voir le message
Dans la doc, ils évoquent 45 mm au minimum...

On est parfois dans le surréalisme total avec ce que préconisent les fabricants de chauffages sol...
Quand nous réalisons ce genre de boulot , le chauffagistes insiste souvent pour que nous mettions ce fameux additif pour chape dans nos bétons, ce que nous refusons systématiquement.
Ce produit, qui est un entraineur d'air,est parfait pour une chape ,mais l'utiliser dans un béton destiné à être lissé mécaniquement peut s'avérer catastrophique, car il provoque la délamination de la couche d'usure ,en plus d'annuler la garantie Benor du béton(idem pour les fibres synthétiques ajoutées sur chantier fournie par les fabricants de chauffages ).
C'est pareil avec les" joints de dilatation" mis en place par les chauffagistes, qui sont en fait des bandes souple en polyéthylène qui peuvent parfaitement convenir pour une chape qui sera carrelée, mais certainement par pour une dalle de finition.
Si vous voulez réaliser votre sol lissé dans les meilleures conditions possibles, réservez 12 cm .
Le béton rétrécit en durcissant, plus l'épaisseur sera faible, plus vous augmenterez considérablement le risque de fissuration du dallage ,et je vous épargne les autres problèmes techniques liés aux faibles épaisseurs.
Il est possible de travailler avec une épaisseur totale de 7 cm en utilisant des produits spécifiques à mi-chemin entre le béton et une chape, on parle alors de chape lissée ,mais au niveau du prix, ça douille.
Merci pour la précision Dommàs,

Effectivement, j'ai bien ce produit à mettre dans le béton, ainsi que les joints de dilatation en poly,

La chape lissée, a t-elle le même aspect qu'un béton lissé ? Même résistance ?

Et pour un sol epoxy, ça se passe comment niveau de l'épaisseur ?

Je vais en parler à l'entrepreneur et voir pour trouver une solution,

Jo
25/03/2016 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Merci Dommas
29/03/2016 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Ce n'est pas vraiment une chape,mais plutôt un "béton" spécial qui n'est pas coulé, mais travaillé comme une chape,avec la consistance d'une chape.
En fonction des applications, ce produit peut s'appliquer de 15 mm à 7 cm
L'aspect est pratiquement identique à celui d'un béton lissé,mais coloré dans la masse.
Niveau résistance, je pense que c'est largement supérieur à un béton lissé "normal" ,ce sont des produits qui sont dérivés des coulis pour chapes rapportées industrielles qui ont été adapté à un usage décoratif ,mais en 7 cm d'épaisseur, ça risque de couter très cher.
Pour l'époxy, je suis incompétent...
04/04/2016 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par dommás1 Voir le message
Ce n'est pas vraiment une chape,mais plutôt un "béton" spécial qui n'est pas coulé, mais travaillé comme une chape,avec la consistance d'une chape.
En fonction des applications, ce produit peut s'appliquer de 15 mm à 7 cm
L'aspect est pratiquement identique à celui d'un béton lissé,mais coloré dans la masse.
Niveau résistance, je pense que c'est largement supérieur à un béton lissé "normal" ,ce sont des produits qui sont dérivés des coulis pour chapes rapportées industrielles qui ont été adapté à un usage décoratif ,mais en 7 cm d'épaisseur, ça risque de couter très cher.
Pour l'époxy, je suis incompétent...
Merci pour la précision !

Jo
17/04/2016 Vieux  
  51 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,
J’habite le Hainaut, je suis à la recherche d’un fournisseur en Belgique pour un hélicoptère neuf.
Quelqu’un connaît-il une bonne adresse à me communiquer ?

Merci d’avance.
21/06/2016 Vieux  
  27 ans, Hainaut
 
Bonsoir à tous,
Ou trouver dans le hainaut les sacs de quartz pour réalisé un Beton à l'hélicoptère.
Apparement il existe des sacs tous prêt des avis ?
21/06/2016 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Le quartz, c'est chez Euroquartz à Liège ,mais vous devrez y ajouter du ciment et des pigments.
Il existe effectivement des sacs de mélange prêt à l'emploi ,mais ils ne sont la plupart du temps vendus qu'aux professionnels en conditionnement d'au moins une palette de 1000 ou 1200 kg soit la quantité pour une surface de +- 400 m².
Les prix vont d 'une vingtaine d'euros à plus de 100 euros le sac de 25 kg, en fonction des agrégats utilisés et du classement performanciel IPRU de la couche d'usure.
Vous trouverez ça chez Basf ,chez Korodur ,chez Murexin, chez Placeo , mais certainement pas chez le marchand de matériaux du coin.
Ce sont d'excellents produits, bien plus résistants que le mélange quartz/ ciment/ pigment couramment utilisé , mais à part les produits de base qui conviennent parfaitement pour du résidentiel, ces produits sont plutôt conçus pour un usage sévère en milieu industriel, avec des agrégats très durs tels que le corindon, le métal( vous pouvez alors y rouler avec un tank sans lui faire le moindre mal), et même parfois du diamant.

Dernière modification par dommás1 21/06/2016 à 01h48.
21/06/2016 Vieux  
  27 ans, Hainaut
 
Bonjour
Merci pour votre réponse
Ce sera pour une terrasse extérieure, est ce qu'avec le cycle gel /dégel , le mélange ciment quartz ne risque pas de se décoller?
21/06/2016 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Si c'est bien réalisé, il n'y a pas de problème, l'adhérence entre la couche d'usure et le béton est supérieure à la cohésion interne du béton seul.
Par contre, il faudra impérativement utiliser un béton spécifiquement formulé pour les sols lissés mécaniquement ,en C30/37 EE3 si c'est une terrasse , ou en C 35/45 EE4 si le sol sera exposé au sel de déverglaçage.

Vous pouvez également utiliser un C 30/37 pour une zone exposée au sel ,mais vous devrez alors le traiter avec un produit adapté , généralement des produits à base de silicates de lithium, un vernis ou autre produit d'imprégnation .
Les problèmes de délamination surviennent quand un béton inadéquat ou certains adjuvants sont utilisés .
Vous pouvez aussi ne pas mettre en oeuvre de couche d'usure et demander un béton coloré en centrale ,mais ce sera nettement moins résistant.

Dernière modification par dommás1 21/06/2016 à 22h15.
22/06/2016 Vieux  
  27 ans, Hainaut
 
pour la fluidité du Beton y a t'il une règle ?
Je compte le commander en s4, erreur ou pas ?
22/06/2016 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Dalle de sol c'est S4, pas moins ,ou même S5 si le sol est de niveau.
10/10/2016 Vieux  
 
  43 ans, Flandre
 
Bonsoir,

J'aurais une question quant à la jonction entre un sol en béton et un parquet: comment fait-on en pratique pour calculer déjà et surtout pour réaliser la différence de niveau de la dalle ?

En vous remerciant d'avance,

Toyonski
12/10/2016 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par toyonski Voir le message
Bonsoir,

J'aurais une question quant à la jonction entre un sol en béton et un parquet: comment fait-on en pratique pour calculer déjà et surtout pour réaliser la différence de niveau de la dalle ?

En vous remerciant d'avance,

Toyonski
Bonjour Toyonski,

Si j'ai bien compris votre question, vous parlez de la différence de hauteur entre le sol qui doit-encore recevoir le parquet et celui du béton lissé,

Chez moi, nous avons placé des madriers au sol et mis à niveau du sol fini, la jonction parquet // béton lissé sera faite d'un T en alu collé de part et d'autre

Jo
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