Béton armé le plus résistant possible

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Béton armé le plus résistant possible

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29/12/2012 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
en fait, Fradeco
les poutrelles en fer, disposées en plafond, et recouvertes de 2,5m de béton, étaient non seulement des coffrages faciles, mais surtout des pare-éclats pour l'intérieur, de façon à éviter de blesser les "occupants" (dans les deux sens du mot) lors d'impacts de bombes de forte puissance, je ne pense pas qu'elles étaient d'une grande utilité dans la "résistance" (encore un mot à double sens) du béton, à proprement parler
Mais là, je réagis plus en amateur de SGM, qu'en spécialiste du béton
Michel
29/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Petite précision supplémentaire, si votre intention est de mettre des poutrelles, toujours laisser un espace entre les poutrelles pour permettre au béton de remplir les espaces entre celles-ci. Cela augmente considérablement le temps de destruction même avec des engins had hoc.

Dans des voiles en béton, en plus des armatures utiles à la structure, vous pouvez y placer des lames d'acier (200x5 mm) verticales misent en quinconces et ce chevauchant au centre de l'épais. du voile, tout en maintenant l'homogénéité du béton.
Pour l'adhérence vous pouvez également noyer au centre de l'épaisseur une tôle de métal déployer. Attention, toujours veiller à ce que le béton puisse bien remplir tous les interstices. Cela ne veux pas dire que le béton doit être liquide. Un béton trop liquide réduit à sa résistance.

29/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
omega.67

Certes la mise en place des poutrelles dans ce type de construction, avait plusieurs utilités mais aussi la stabilité, car le poids d'un plafond, en béton armé de 2.50 m d'épais. représente quand même +/- 6.250 kg/m². Je ne vous dit pas le coffrage à mettre en oeuvre. Ceci étant, ces casemates étaient souvent détruites latéralement et rarement par le plafond car latéralement il n'y avait pas de poutrelles.
29/12/2012 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par fradeco Voir le message
omega.67

Certes la mise en place des poutrelles dans ce type de construction, avait plusieurs utilités mais aussi la stabilité, car le poids d'un plafond, en béton armé de 2.50 m d'épais. représente quand même +/- 6.250 kg/m². Je ne vous dit pas le coffrage à mettre en oeuvre. Ceci étant, ces casemates étaient souvent détruites latéralement et rarement par le plafond car latéralement il n'y avait pas de poutrelles.
en fait "ils" craignaient surtout les bombardements aériens, car a part les gros obus de marine, les "petits"canons de 75 ou de 88, mettaient pas mal de temps pour venir à bout d'une casemate
mais bon, là on sors du sujet
Michel
29/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Non, Oméga.67, c'est peut-être ce que FredLg veut construire. En Suisse plus d'un ont leur abris atomique
29/12/2012 Vieux  
  34 ans, Brabant Wallon
 
Je ne sais pas l'utilité mais 20cm de beton, même armé, on passe assez vite à travers avec une bonne disqueuse et un bon disque.
29/12/2012 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Goofy Voir le message
Je ne sais pas l'utilité mais 20cm de beton, même armé, on passe assez vite à travers avec une bonne disqueuse et un bon disque.
à la limite, si la place est disponible, faire deux murs distincts, quand on a fini avec l'un, faut encore se farcir l'autre, si en plus, l'intervalle est comblé avec un matériau qui fume, qui pue et qui brûle, ça retarde pas mal aussi
Michel
29/12/2012 Vieux  
 
  46 ans, Liège
 
Qui brûle... comme ça toute la maison y passe. Mais le mur est toujours là... ok ok je repart...
29/12/2012 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par antiquante Voir le message
Qui brûle... comme ça toute la maison y passe. Mais le mur est toujours là... ok ok je repart...
ooooaaaahhh, m'enfin si il brûle, mais placé entre deux parois de béton, yapagrandchose qui va brûler avec
29/12/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Citation:
Posté par FredLg Voir le message
Encore et toujours...
Vous êtes un peu trop curieux à mon gout monsieur "Corbe" et spécialement quand je reçois comme seule réponse de votre part que ce béton me survivra...

Il me semble logique que sur un forum d'entraide de construction, il y a une personne qui pose une question, une ou des autres qui lui répondent en lui demandant éventuellement des informations complémentaires pour savoir vers quoi se diriger...

De ce fait, ça me paraît être un comble de traiter cette personne d'"un peu trop curieux" !

Ou alors, il fallait préciser de suite que le but du travail devait être tenu secret...

Sur ce, bon week-end...
29/12/2012 Vieux  
 
  Namur
 
Citation:
Posté par fradeco Voir le message
Non, Oméga.67, c'est peut-être ce que FredLg veut construire. En Suisse plus d'un ont leur abris atomique
En suisse il n'y a pas forcément bcq de personne qui ont des abris antiatomique chez eux. C'est surtout que le gouvernement était obligé de prévoir une place pour chaque citoyen dans un abris. Donc c'est plus des abris pour plusieurs centaines/milliers de personne que pour une famille
@Corbe, d'accord avec toi c'est normal de poser des questions sur le but, car les réponses peuvent varier selon le but. si c'est ralentir une effraction, résister a une explosion, ou résister a une chute de rocher les réponses ne seront par forcément les même
29/12/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
IMHO il s'agit d'un coffre fort... et je comprends que FredLg reste discret à ce sujet.

Un béton riche en ciment (350kg, après ça devient difficile à mettre en oeuvre) sera très résistant en compression.

La résistance aux chocs, ou sciage... c'est autre chose.

Pour résister aux chocs, le béton doit être le plus "souple" possible => ferraillage

Pour le sciage, vous pouvez mettre des diamants dans le béton (et dans le coffre ) mais ça risque de vous coûter plus cher que le contenu, le ferraillage fera bien son effet également

Pour moi, le truc le plus emmerdant pour l'éventuelle personne qui voudrait s'attaquer à votre ouvrage, serait de faire une double paroi avec un petit message entre les deux qui dirait au gars "t'es qu'à la moitié mec, je vais arriver !"
29/12/2012 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par roby Voir le message
IMHO il s'agit d'un coffre fort... et je comprends que FredLg reste discret à ce sujet.

Un béton riche en ciment (350kg, après ça devient difficile à mettre en oeuvre) sera très résistant en compression.

La résistance aux chocs, ou sciage... c'est autre chose.

Pour résister aux chocs, le béton doit être le plus "souple" possible => ferraillage

Pour le sciage, vous pouvez mettre des diamants dans le béton (et dans le coffre ) mais ça risque de vous coûter plus cher que le contenu, le ferraillage fera bien son effet également

Pour moi, le truc le plus emmerdant pour l'éventuelle personne qui voudrait s'attaquer à votre ouvrage, serait de faire une double paroi avec un petit message entre les deux qui dirait au gars "t'es qu'à la moitié mec, je vais arriver !"
NON au dixième, c'est plus rassurant.
30/12/2012 Vieux  
 
  54 ans, Brabant Wallon
 
Ah non, pas un 2ème Fred svp...post #11
30/12/2012 Vieux  
 
  46 ans, Liège
 
hè hè hè....
30/12/2012 Vieux  
 
  36 ans, Bruxelles
 
des belles et vielles plaques d'eternit avec beaucoup d'amiante entre les deux murs en béton armé... et signaler le tout avec des panneaux. Je pense qu'ils réfléchissent deux fois avant de faire de la poussière!

Blague à part, beaucoup dépend bien évidemment du budget disponible, mais pourquoi effectivement ne pas réaliser deux ou trois mur en béton armé (avec les barres d’armature en fibre de basalte) et entre ces murs des plaque d’acier et des fibres de verre « S » (haute résistance et rigidité) ou de matériel composite qui sont conçu pour éviter le percement ou l’utilisation de disques abrasifs…
30/12/2012 Vieux  
  38 ans, Liège
 
les murs c'est bien, mais la porte? ça sert à quoi 1m d'acier si la porte est vulnérable
30/12/2012 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par browning Voir le message
les murs c'est bien, mais la porte? ça sert à quoi 1m d'acier si la porte est vulnérable
et qui te dis qu'il y a une porte dans le mur à "fortifier"
Michel
31/12/2012 Vieux  
 
  54 ans, Brabant Wallon
 
On se cotise pour lui offrir ceci...
31/12/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Sinon il existe des banques aussi avec des coffres
Mais sinon c'est pas un peu "too much" pour un coffre chez un particulier? C'est pas fort knox non plus...
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