budget auto construction panique

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budget auto construction panique

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31/12/2013 Vieux  
  39 ans, Luxembourg
 
bonjour a tous..
je lis svt vos témoignages et aujourd'hui j'ai besoins de reponses.
voila nous avionc fais faire un devis par un cle sur porte mais et signe une mission d'etudes mais depuis les frais se succèdent du coup on va stopper la (apparemment je serais en droit bref la question n'est pas la )
on aimerais alors faire une bonne partie nous meme puisque gain d'argent en autoconstruction..
on aimerait un peut 100 m2 au sol avec caves et garage
le hic c'est que je ne connais pas ud tout les prix on était parti pour faire faire le gros œuvre par petite entreprise mais quelqu'un saurait il me donner +- les prix? au m2?
le mieux faire faire la dalle de solle avec les évacuations et monter les murs ns meme? ( aussi pour le gain d'argent on a un budget serré)
..
enfin voila plein de question qui nous retarde et qui nous stress...
merci
31/12/2013 Vieux  
  39 ans, Luxembourg
 
oups sorry pour les fautes... style solle lool
31/12/2013 Vieux  
 
  44 ans, Bruxelles
 
Bonjour Vanetben

Je vais vous faire part de mon experience. Pour ma part une renovation en profondeur.
Dans votre cas, passer d'un clef sur porte à finir à partir d'un gros oeuvre fermé ou à partir d'un radier implique pas mal de choses.

Il existe des guides et des salons sur le batiment où j'ai appris dans quel ordre il faut impérativement réfléchir sous peine d'echec. rencontrer des professionnels et des passionnés permet de comprendre la théorie et les règles. Il y a par exemple (le CSTC, des sites comme le Centre Urbain, Bruxelles Energie). et ce site bien sur.

Le premier est en effet le budget. Chiffrer poste par poste et réflechir à ou on va loger durant toute cette période.

j'ai utilisé pour ma part le site suivant :

http://www.lemoniteurdubatiment.be/

ou l'on trouve les prix standards, une moyenne. par poste. J'ai réalisé une feuille EXCEL avec chaque poste et ai découvert le total si réalisé par une société. l'avantage : vous faites faire. et ce que vous choisissez.

- faites faire des devis . plusieurs et selectionner vos entreprise soigneusement. on arrive à des rapports qualité prix intéressant après 3 ou 4 devis pour mon cas.

si vous prenez la décision de faire quelques postes vous meme, il faut envisager:
- un investissement en temps. chaque poste représente des dizaines voire des centaines d'heures, tout dépend de l'ampleur. qu'il faut prendre de son temps privé.
souvent le week end. à marier avec votre vie de famille, vos enfants eventuels.
- le budget. voir quel apport vous pouvez donner. passer à la banque. une fois, deux fois trois fois.
- ensuite planifier.

voilà. j'espère vs eclairer un peu.

aujourd'hui par exemple, pour moi c'est repos en famille !

Bon reveillon de nouvel an.
31/12/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
vanetben, en gros, un bâtiment de 100m² sur 2 niveaux, soit 200 m², reviendra en auto-construction, au total, architecte, PEB, et tvac, à environ 1.000 € m² soit 200.000 €. mais les problèmes potentiels liés aux fondations, aux études d'ingénieur éventuel, peuvent parfois constituer de méchantes surprises.
Il faut aussi trouver un architecte très réactif et coopérant, en plus d'être très compétent.
Il faudra compter 2 à 3 ans pour la construction, minimum.
Travailler tous les week ends et toutes les vacances, plus parfois le soir;
Plus de vacances, plus de petits resto's, tout passe dans la construction.
Votre vie de famile (épouse??) supportera-t-elle tout cela pendant si longtemps.
Beaucoup de gens ne savent pas à quoi ils s'engagent en faisant cela.
Diminuez vos prétentions, sortez le garage du bâtiment, travaillez sur 80 m² et passez par une société, en vous renseignant convenablement d'abord.
31/12/2013 Vieux  
  35 ans, Namur
 
+1 pour intègre. Ou bien attendez encore un peu le temps d'augmenter votre capital. nul ne sert de courir...
31/12/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour vanetben,

Sur Bz, vous avez l'onglet Annuaire Pro ( En haut à droite) Peut-être y trouverez-vous une meilleur voix à suivre.

Pour le surplus, partez sur ce que dit intègre, et pour tous imprévus, partez sur 1.100 €/m² de surface habitable et +/- 850 pour les combles et garage.
31/12/2013 Vieux  
  39 ans, Luxembourg
 
merci a vs pour ces renseignements ...
juste une question
comment cela se fait il que je vois des connaissances qui construisent avec soit quelques corps de metier separe et de grandes maisons 110 m2 au sol et s'en sortent pour 180 000?? comment font ils? j'ai bcp lu que le prix au m2 etait de +-1000 euros.. mais au final l autoconstruction ne devrait il pas etre moins cher que le csp?
je me pose vmt bcp trop de questions
31/12/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Le prix moyen de la construction aujourd'hui, par des professionnels, se situe aux alentours de 1500 € /m², architecte TVA et tout compris, hors terrain, d'après toutes les statistiques. Dans certains cas, les gens font une partie eux même ou font faire certaines choses au noir, au risque de se faire taper dessus par la TVA ultérieurement.

En tant que coordinateur/gestionnaire de chantier, je peux vous dire que construire une maison de 110 m² au sol, sur 2 niveaux, soit 220m² au total, pour 180.000 € TOUT compris, c'est impossible en passant par des corps de métier.
Soit ces gens vous parlent de prix hors frais, dans ce cas, il faut ajouter près de 30% à ce montant (là, ça devient plus ou moins possible),
ou ils vous mentent pour se donner de l'importance et vous faire baver,
ou ils font faire par de la famille ou des amis partiellement en noir.
Ou alors, ils font eux même toutes les techniques et les finitions.
Il faut arrêter de croire tout ce que vous lisez sur le net et tout ce que les gens vous racontent.

Dernière modification par intègre 31/12/2013 à 17h28.
31/12/2013 Vieux  
  39 ans, Luxembourg
 
oui ...
ici on compte faire la maconnerie le toit le carrelage et forcement les abords..
le reste on ferait faire...
d'apres vous j'y gagnerais en faisant comme cela?
ou vaut il mieux me resigner d'avance ... on a le terrain et on a 15000 de cote...
31/12/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vanetben Voir le message
bonjour a tous..
je lis svt vos témoignages et aujourd'hui j'ai besoins de reponses.
voila nous avionc fais faire un devis par un cle sur porte mais et signe une mission d'etudes mais depuis les frais se succèdent du coup on va stopper la (apparemment je serais en droit bref la question n'est pas la )
on aimerais alors faire une bonne partie nous meme puisque gain d'argent en autoconstruction..
on aimerait un peut 100 m2 au sol avec caves et garage
le hic c'est que je ne connais pas ud tout les prix on était parti pour faire faire le gros œuvre par petite entreprise mais quelqu'un saurait il me donner +- les prix? au m2?
le mieux faire faire la dalle de solle avec les évacuations et monter les murs ns meme? ( aussi pour le gain d'argent on a un budget serré)
..
enfin voila plein de question qui nous retarde et qui nous stress...
merci
un archi est là pour faire le travail
pas un forum

sérieux, tu dois te faire encadrer
essayer d'y aller à la louche, c'est l'assurance de te planter

détermine ton budget
ensuite tu peux aller voir un archi et lui demander conseil avant de t'engager

sans quoi c'est mal partir !
31/12/2013 Vieux  
  39 ans, Luxembourg
 
oui j'attend la nouvelle année pour aller voir un archi.. je prenais juste quelques renseignements avant ... pour etre sur des points neg et pos du "je fais moi mm" et le csp
31/12/2013 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par vanetben Voir le message
oui ...
ici on compte faire la maconnerie le toit le carrelage et forcement les abords..
le reste on ferait faire...
d'apres vous j'y gagnerais en faisant comme cela?
ou vaut il mieux me resigner d'avance ... on a le terrain et on a 15000 de cote...
il ne reste que l'isolation, l"éléctricité, la plomberie (inclus se raccorder au réseau), SDB, les portes, les fenêtres, le chauffage, menuiserie (escalier, cuisine), le plafonnage, ... c'est ce qui me vient à l'esprit "à froid"

Sans compter que même si vous le faites , il faut toujours acheter les matériaux, qui sont aussi chers ! (TVA 21% !) et que comme vous "apprendrez", celà prendra plus de temps (on sait souvent le faire quand on a fini !!)

Réflechissez bien avant de vous lancer dans cette aventure ...comme dit ci dessus, pensez à votre famille, est elle prête à vivre tout çà ? il faut vraiment un couple solide !! c'est un projet "lourd"
Ou achetez et renovez petit à petit ...
31/12/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Alors, si c'est sur 3 niveaux cela fait 330 m², pour 200.000€ TOUT compris ???
Là je dis VOUS RËVEZ !!!!

Réduisez vos prétentions. 3 niveaux de 8 x10 , cela fait 240 m² tout de même.
En fait, vous voulez faire vous-même les postes sur lesquels il est le plus important d'avoir la garantie d'un professionnel ????
Ce n'est pas un peu faire tout à l'envers ????
Faites faire un gros oeuvre fermé, avec toutes les garanties d'une entreprise et faites les finitions vous-même. C'est plus intéressant comme solution
Et là vous serez peut être proche du budget, et tu aura fait faire le plus dur et le plsu délicat par des pros.
Allez, bonne année 2014

Dernière modification par intègre 31/12/2013 à 17h49.
31/12/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
as tu déjà ton budget? as tu calculé ta capacité d'emprunt?

c'est le point de départ de tout

on construit avec un budget déterminé

as tu un terrain?

le clé sur porte permet de réduire les coûts car les maisons sont faites souvent "en série"
l'archi indépendant risque d'être plus cher.
en plus, lui il ne sait souvent pas fixer un budget. souvent on est à +10 +15 +20% encours des travaux.

avec un clé sur porte, un cahier des charges est arrêté avec un budget fixe
si on ne sort pas du cahier des charge, ça ne coûte pas un € de plus.

faire soi même faut savoir le faire: compétences techniques
faut avoir le temps
faut avoir un couple très solide, car c'est 2 ans et plus ou votre vie est entre parenthèses.
faut une santé de fer.
un moral d'acier
31/12/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Avoir un moral d'acier

Avec les intempéries actuelles, il faut au moins de l'acier inoxydable pour que cela ne rouille pas.
De la façon dont vous envisagez la chose, je peux vous dire que vous n'arriverez pas intact à la fin.
Vous avez une vision des choses beaucoup trop idyllique.
Vous ne savez déjà pas par où commencer, comment voulez terminez cela?
Un chantier, c'est avant tout une énorme organisation, sur 3 ans en auto-construction.
Chez les pros, il y a successivement plusieurs spécialistes qui s'occupent des différentes étapes d'un bâtiment. Vous, sans expérience, vous n'y arriverez pas.
Et qu'on ne vienne pas me dire que je suis défaitiste, que certains ont réussi.
Je suis d'accord, mais ceux qui sont arrivés au bout savaient ce qu'ils voulaient dès le départ et comment y arriver.
Notre ami ici n'en a aucune idée, et je ne voudrais pas qu'il se casse la pipe en cours de route, que son couple éclate, qu'il s'enfonce financièrement, qu'il perde son boulot en cours de chantier car il a des problèmes de santé, etc.. etc...
Cette construction de 110 m² par niveau, sur 3 niveaux, sur ce terrrain là, pour ce prix là, moi je dis pas possible

Dernière modification par intègre 31/12/2013 à 18h06.
31/12/2013 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Je regrette , mais la je ne suis pas du tout d'accord , en autoconstruction , on est bien bien loin des 1000 € du m2 . Vous faites bien peu aux autoconstructeur et a la limité on est des pestiférés .
Pour preuve , nous le somme nous meme ,

http://isabelle-et-pascal.skynetblog...te-et-fin.html

Notre construction est de 250 m2 au sol ,250 m2 de cave , idem rez et étage , donc ce qui ferais 750 m2 la maison est maintenant fermée , chassis et Toiture , plafonnée et une chose que je suis sur on est pas a 150 000 € avec une toiture qui aurais déjà couté près de 65 000 € si on l'avait fait faire .
Moi je me base en cout marchandise a 30 % de la valeur de la maison .
Encore ici , je regarde pour le chauffage , l'architecte nous avait dit chauffage sol + de 30 000 € pour une surface pareille des radiateurs c'est bcp moins cher , résultat on a pas prévus assez de réservation . Je me renseigne en fourniture chauffage sol , c'est encore moins cher que des radiateurs , on est a peine a 5000 € en fourniture et du scluter encore bien !!

Moi je dit et je parle d'expériance , compter 30 a 40 % max de l'estimation de votre architecte .

Pascal
31/12/2013 Vieux  
  39 ans, Luxembourg
 
merci...c sur qu'avec 90m2 au sol on aurait assez mais bon sur ce point la on est pas braque on peut "retrecir" un peu la maison ..pour le moment on vit ds un 50m2 et ca va enfin faut pas etre 10 dedans quoi
pour la somme de depart c sur ce ne sera pas plus que 200 000 euros de pret a la banque je ne veut pas me mettre la corde au cou et me femme restera a mi tps le tps que les enfants grandissent elle parle apres de prendre un 3/4..
mais bon partons sur notre salaire de base
le terrain check on l'a deja ..(donnation merci beaux parents)

donc ce ne serait vmt que pour la maison
je me suis renseigne ds une petite entreprise pres de chez moi et en gros oeuvre il me prenne (comme j'ai pas de plans) j'ai demander +- d'apres les m2 etc 90 000 .. ce qui me semble correct ..
le toit mon frere
l'elec mon beau frere
le carrelage moi
l'isolation ca par contre je sais pas trop
fenetre forcement entreprise
et plafonnage a mon avis on fera faire ...
je pensais passer avec 190 000 en faisant tout ca moi mm..
c sur que c du boulot et qu'il faut un couple solide mais je pense qu'on l'est (nul n'est a l'abri bien sur)

je vais me renseigner mais sans plans pas de devis
31/12/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Quid du chauffage, des sanitaires, des chapes, des menuiseries, des portes et châssis, des raccordements, de l'épuration des eaux, citernes et terrassements, etc... prévoir quelqu'un pour le PEB, l'architecte, l'ingénieur, la TVA, etc.....
Enfin bonne chance quand même, et à dans 3 ans.
31/12/2013 Vieux  
Anon32
 
 
effectivement, l'autoconstruction est nettement moins cher. mais, comme le dit intègre, il faut du temps. mon expérience donne acheté le terrain en 2006, commencé la construction en juin 2007, j'en suis aujourd'hui à la fin de ma terrasse. bien sûr, nous avons tout fait nous même ma chère et tendre, mon fils de temps en temps et moi. nous avons la chance d’être pensionnés. mais cela n'est pas ton cas. je dois reconnaître que si au départ l'on nous avait dit que cela aurait duré 7 ans, je crois que l'on aurait pensé autrement. bien, nous sommes fier de notre construction. nous avons réalisé exactement ce que nous voulions. nous avons 100m² au sol. garage et caves et 2 chambres mansardées à l'étage. donc, tout est possible car à cœur vaillant rien n'est impossible, mais il du temps et du courage à revendre.
31/12/2013 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Ha oui , et lors de l'achat des marchandises , ne pas héziter a négotier le prix ,souvent des remises de 20 a 30 % presque a l'identique du professionnel .

En général les marchands de matériaux aiment bien les autoconstructeurs mais sous conditions de payer cash .
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