calcul de poutrelle

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calcul de poutrelle

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12/04/2010 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
bonjour,
pour crèer le plancher du premier étage j'ai décider de le placer su une poutrelles qui serait ancré dans le mur d'un coté et posé sur une poutrelle de l'autre côté. j'ai tenté de représenter la situation par un schéma en bleu les poutrelles en vert un madrier représentant le planché (il repose donc sur la potrelle et de l'autre côté sur un mur). Je me damandais quelle poutrelle utiliser pour la longueur de 7m (j'avais penser à une poutrelle en I de 180 ou de 200)?

calcul de poutrelle Merci d'avance
12/04/2010 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Quel mur sont porteurs dans ton schéma ? Peuvent-ils reprendre la charge du plancher ?

En quoi est/sera fait ton poteau ? pour soutenir la poutre I (qui devrait au moins faire 220 mais c'est sans garantie aucune de ma part)

Il te faudra aussi faire un asselet suffisant pour soutenir ta poutre I et être sur que ton mur peut soutenir la charge.

Une seule réponse à ta question: consulte un ingénieur en stabilité avant tout.
12/04/2010 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
c'est la poutrelle et le mur qui lui est parrallèle qui sont porteur du planché.
Le mur à été créer pour soutenir le planché et le mur qui acceuillera la poutrelle est suffisant pour soutenir la charge (40cm).
merci pour cette première réponse!
15/04/2010 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Citation:
pour soutenir la poutre I (qui devrait au moins faire 220 mais c'est sans garantie aucune de ma part)
+1 Un peu comme ca:

calcul de poutrelle

C'est une HEB 220. On a du creer deux murets à gauche et à droite pour plus de soutien. Cependant chez moi, j'ai 5 mètres(une 180 aurait suffit mais l'architecte m'a conseillé une 220 pour être tranquille), car pas de calcul. Pour être certain, c'est mieux de faire appel à un ingénieur (qui lui seul peut certifier le calcul).
++
Joël

Dernière modification par jvdbiest 15/04/2010 à 13h11.
15/04/2010 Vieux  
 
  37 ans, Luxembourg
 
De quoi va être composé le plancher ?

C'est à usage privé je suppose ? Pas de stockage d'archives ou d'autres charges lourdes ?

Avez-vous des moyens de lever la poutre ? Parce qu'un HEB (minimum 300 pour vous ) , ça pèse très lourd ...
15/04/2010 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Citation:
Avez-vous des moyens de lever la poutre ? Parce qu'un HEB (minimum 300 pour vous ) , ça pèse très lourd ...
Exact...Pour info pour notre ami: Il existe des lèves poutres qui ne coutent pas trop chère à la location (30€ pièces, il en faut 2(60€) + 50€ de transport). Il faut cependant être au moins 4 pour la porter sur les lèves poutres, qui ne s'abaisent qu'à 1m10 (+-) du sol. Le placement de cette poutre fut pour nous mémorable héhé
++
Joël
15/04/2010 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Lowman Voir le message
Avez-vous des moyens de lever la poutre ? Parce qu'un HEB (minimum 300 pour vous ) , ça pèse très lourd ...
euh, une HEB de 300 sur cette longueur (7m) peut supporter une charge répartie de 22T.

Peux-tu m'expliquer pourquoi une telle poutre, si je calcul simplement ce plancher, j'obtiens que :

Pour un espace privé "normal", un plancher est calculer sur environ 350Kg/m² (poids propre + charge fixe + charge mobile)
Ici, 7*2.5 = 17,5m² soit un poids max à supporter par la poutre de 6.2T. Poids qui sera supporter seulement à moitier par la poutre, soit 3.1T

Une HEA 200 (supporte 5T)ou une I de 220 (supporte 3.2 T) seraient donc suffisante, il me semble (pour la I, je prendrais quand même une sécurité avec une 240 qui supporterais 4T).


Une HEB 300 de 7m80 (portée + 2 supports de 40cm) fait 936Kg, autant dire impossible a soulevé à 4, et des lèves poutrelles de 300 ou 600Kg ne seront jamais suffisant.

Une HEA de 200 pèsera près de 340Kg et une I de 220 approchera les 210Kg, une I de 240 arrivera à 245Kg.

De plus n'oublie pas qu'il faut pouvoir la rentrer dans la pièce et la manipuler entre les murs !!!!!!!!!!!!!!!!

Il faut aussi et surtout calculer les appuis de la poutre et faire les asselets NECESSAIRES pour poser la poutrelle et voir si les murs pourront supporter le plancher.

PS: comme dit plus haut, je ne garanti en rien ce calcul, il s'agit juste d'une base de réflexion et seul un ingénieur en stabilité pourra te donner des valeurs correctes et une garantie.
15/04/2010 Vieux  
 
  37 ans, Luxembourg
 
Attention, j'ai parlé d'un HEB 300 parce que je ne sais pas exactement ce qu'ils veulent stocker sur le plancher..
Je n'ai pas encore la réponse ..
J'ai exagéré la section du profil pour illustrer le fait que la poutre pourrait être lourde


Mais si je calcule plus précisément, en prenant compte de 100 kg de CP + 150 kg d'exploitation , on tournerait plutôt autour du HEB 200 ou un IPE 220 en effet ...
15/04/2010 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par jvdbiest Voir le message
Il faut cependant être au moins 4 pour la porter sur les lèves poutres, qui ne s'abaisent qu'à 1m10 (+-) du sol. Le placement de cette poutre fut pour nous mémorable
Sinon, si la poutre <300Kg, on peut utiliser un élévateur manuel, qui lui vient poser la fourche a ras du sol (prix~45~€).

Mais bonne chance pour la manutention de ta poutre dans la maison.

Peux-tu nous en dire plus sur ton mur de 40 cm ? (bloc + brique, mur en pierre, ...)
Sur quel type de poteau compte tu poser l'autre extrémité ? Sur quoi reposera ce poteau ?

La poutre c'est un point, mais ses appuis en est un autre tout aussi important !!!
15/04/2010 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Pour ce qui est de charge que la poutre devra supporter: le plancher proprement dit ( madrier de 7/18 avec un entraxe de 36-38cm, osb de 18mm, sous couche anti-bruit, parquet); une baignoire, 2 éviers, une douche, un dressing équivalent à une armoire de 5m.

Pour les appuis je pensais deposer la poutrelle sur un tube carré soudé, formé à froid de 100X100X10 d'un côté et de l'autre coté elle serra encastré dans un mur en brique et tufaux mais l'asselet (de 10cm) viendra juste au dessus d'une autre poutrelle, voici un petit schéma pour illustrer
calcul de poutrelle
La structure existante est composé de 2 poutre HEB de 140 horizontalement et d'également 2 HEB de 140 verticalement.
C'est pourquoi je pense également placer un tube carré soudé, formé à froid de 100X100X10.
Les potaux seront souder sur un plat de 300X600X15 est fixer dans la daller de beton à l'aide de 6 coquilles expansive ou autre système du genre.
Voilà j'espère ne rien avoir oublié, si c'est le cas n'hésiter pas à le dire.
Un grand merci à vous
16/04/2010 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour Sylvain,

Je suis actuellement en déplacement, mais je ne peu m'empêcher de regarder les messages sur BZ. Ceci dit, pour votre plancher, des solives 7/15 tous les 40 cm reprennent une charge globale uniformément répartie de 430 kg/m² Répartie comme suit:
Charges permanentes : Plancher 20 kg + Fx-plafond 20 kg + isolation 10 kg + mobilier cloisons...150 kg + solives 30 kg.
Charge d'exploitation : 200 kg.

Sur cette base, la colonne devrait reprendre une charge de +/- 1.900 kg, et la poutrelle de 7,00 m, 3.800 kg. Compte tenu que je n'ai pas mes abacques, je suis incapable de vous donner les sections de poutrelles et de colonne. Plus tard certainement si cela sera encore utile.

Cord.
16/04/2010 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Bonjour Fradeco,
Je pensais utiliser des 7/18 car ce plancher supportera la salle de bain et donc la baignoire qui pour moi représente une charge important répartie sur une petite surface, c'est pourquoi j'ai opté pour une dimention supérieur.
Selon vous est-ce justifié?
merci
16/04/2010 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Re,

Selon mes calculs, des 7/15 tous les 40 cm c'est déjà surabondant.
Si vous voulez mettre une ''cinture + des bretelles à votre pentalon'',:-D :-D :-D reduisez plustôt l'espace entre les solives en passant de 40 cm à 33 cm par exemple.

Cord.
16/04/2010 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Ok bien compris, je vais virer les bretelles
17/04/2010 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour sylvain,

Pour les poutrelles de 700 cm vous avez le choix entre IPE 240 de +/- 32 kg/ml ou HEA 200 de +/- 43 kg/ml

Cord.
17/04/2010 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Merci beaucoup pour se renseignement Fradeco.
Mon choix va se tourner vers IPE de 240, mais pouvez vous me dire la différence entre les IPN et les IPE?
Pouvez-vous me dire également si un tube carré soudé, formé à froid de 100X100X10 de 2808mm de haut à chaque extrémmité serrait suffisant pour soutenir la charge?
Un SUPER MERCI à vous

Dernière modification par sylvain1011 18/04/2010 à 14h38.
18/04/2010 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonsoir sylvain,

Je ne suis pas chez moi pour le moment, et je n'ai pas toute ma documentation sur le sujet. J'espère être rentré mardi prochain.
Dans l'immédiat, la diff. entre les IPE et IPN c'est leur poids/ml et leurs performances respectives. En ce qui concerne la colonne de 100x100 mm je pense qu'elle peut reprendre les 1.800 kg (?).

Cord.
18/04/2010 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Ok merci pour ces réponses.
Dans ce cas j'attendrais pour avoir les dimentions de colonne.
Un tout grand merci à toi
19/04/2010 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
N'oublie pas la fondation de la colonne.
19/04/2010 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
La colonne serra fixe sur une dalle de 30 cm environ (350kg/m3) en dessous de laquelle se trouve 40 cm de pierre, en fait c'est la dalle de la maison.
Est-ce assez précis ou faut-il les valeurs exact?
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