calcul d'un linteau et d'un poteau

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calcul d'un linteau et d'un poteau



19/04/2015 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Bonjour.
Comme le titre l indique, j'ai besoin de votre aide pour calculer les dimensions d un linteau et d un poteau.
J'ai essayé de calculer le linteau via des sites mais je ne sais pas estimer les charges!

Il s agit d un mur en briques de 44cm de large au rez de chaussé et 22 cm au premier étage. Vu que ce mur soutient le toit j'ai monté un bloc de 19 avec un recticel de 8cm entre les deux.
Vu que je savais qu on allais ouvrir le mur au rez de chaussé, j'ai coule un béton avant de placer les bloc.

Si j'ai été clair vous aurez compris qu il reste un linteau métallique a placer en parallèle avec celui en béton.
On dispose de 18 cm de profondeur pour placer le linteau métallique.
L ouverture dans le mur est larges de 2300mm et haute de 2800mm.
Les linteau seront posé sur les briques d un coté et sur un poteau de l autre coté car le mur adjacent est en silex.

Je sais que quelques schémas rendrait la situation plus compréhensible mais je ne possède plus d ordinateur et je ne sais pas comment réduire les photos avec mon Smartphone.

Si quelqu'un pense pouvoir m aider je vous enverrai les schémas par mail.

Si il vous manque des informations ou si ceci n'est pas clair n hésitez pas à le dire.

Merci d'avance
19/04/2015 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Voici le schéma du mur actuellement
calcul d'un linteau et d'un poteau

Voici la même coupe avec le linteau métallique placé ainsi que le dimensions


calcul d'un linteau et d'un poteau

Et le schéma de vu de face avec dimensions
calcul d'un linteau et d'un poteau
19/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour sylvain1011

Pas très clair tout cela.

Rez-d-Ch. On a un mur = 44 cm d'épaisseur. Mur plein je suppose ?
1er Etage. On a un mur = 22 cm d'épaisseur. Mur plein qui supporte la toiture je suppose ?
Quelle est la hauteur de ce mur sous la sablière de la toiture ?
La toiture est-elle une toiture plate, ou avec pans inclinés ?
Quelle est la portée horizontale du toit ?

Ensuite, mise en œuvre d'un mur de 19 cm d'épaisseur avec une isolation de 8 cm.
Je suppose que c'est un mur qui a été construit derrière le mur de 22 cm d'épaisseur ?
Ce mur serait supporter par un linteau en béton armé ?
Souhait: Créer une ouverture de 2.30 m de portée sous le mur de 22 cm d'épaisseur ?
Quelle est le nature du plancher du 1er Etage ?
Quelle est la nature du plafond du 2ème Etage ?
Y a-t-il un plancher de 2éme Etage ?
Dans l'affirmative, des quelle nature est ce plancher ?
Le plafond du premier étage et le plancher du deuxième étage, s'appuient-ils sur le mur de 22 cm d'épaisseur ?
Dans l'affirmative, quelle est la portée de ce plancher ?

Peut-être à plus.
19/04/2015 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Tout d'abord merci pour cette réponse aussi rapide.

Il s agit de mur plein qui supporte la toiture.
Il s agit d un toit a deux pans de 4m chacun de largeur projeté, la hauteur est de 775cm au centre et 620cm aux extrémités.

Le mur de 19 a été construit derrière le mur de 22 cm d'épaisseur
Ce mur est supporter par un linteau en béton armé.

Le plancher du premier est en bois mais ne porte pas sur ce mur.
Il n'y a pas de plancher au second juste un faux plafond en gyproc au premier.

Ai je ete complet cette fois ci?
20/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour sylvain

Il manque la hauteur du mur entre le dessus de l'ouverture et le dessous de la sablière. Mais bon, si on considère une charge de 1 t/ml de toiture, + 2 t/ml de mur + 1 t/ml de charge diverses, = 4 t/ml * 2.30 m = 9.2 Tonnes.

Sur cette base il faudrait selon moi, pour une ouverture de 2.30 m, une HEA 180.

Bonne réflexion.
20/04/2015 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Merci Fradeco pour votre réponse

La hauteur entre le dessus de l ouverture et le dessous de la sablière est de 3,4m du coté du poteau et 4,4m de l autre coté.

Je me demandais (ca dois surement être une bête réflexion!)
Mais est ce que les 4t/ml sont repris par les deux linteau (acier et béton)?
Si c'est bien le cas ne faudrait-il pas faire 4t/ml*(18/44) soit 1,64t/ml du coup 3,74t au total?
Ma réflexion est surement un non sens mais ca n arrêtait pas de me tourner en tête!

Encore merci pour votre aide
21/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour sylvain,

Citation:
... est ce que les 4t/ml sont repris par les deux linteau (acier et béton) ?
Non, car les deux linteaux ne sont pas solidaires. La charge étant calculée sur un mur de 22 cm d'épaisseur. Chaque linteau reprend sa charge.

Par conséquent la charge de (+/-) 4t/ml, est également à prendre en compte pour le mur de 19 cm d'épaisseur. Il faut donc prendre en compte 2 x (+/-) 4t/ml.
21/04/2015 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Bonjour
Merci pour cet éclaircissement.

Du coup j'ai un petit soucis.
J'ai 18cm de profondeur pour placer le linteau, je me demandais si je pouvais remplacer le HEA 180 par une IPN 200.
Car sur le site http://jean.lamaison.free.fr/flexion.php . Pour l IPN200 il note que la contrainte dans la poutre sera supérieure à la contrainte admissible, le profil choisi ne convient pas.
Mais le flèche que prendrais la poutre est admissible.
Mais ce site me parle également de contrainte trop élevé pour le HEA180.

Ne sachant pas ce que cela veut dire réellement ou si je me suis juste planté (ce qui n'est pas impossible!), je me tourne vers vous.

Merci de votre patience
21/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Je connais ce site, en fait il prend un coefficient de sécurité de 5 lorsque usuellement on est à 2.
Ci-après un tableau pour le choix des poutrelles.
http://www.aciers-mottard.be/catalog...cat=POUTRELLES

Une HEA 180 reprend 11.200 kg uniformément réparti sur une portée de 2.50 m.

En réalité, il faudrait +/- 9.200 kg pour une portée de 2.30 m, compte non tenu qu'il n'y ait pas d'imprévu de charges supplémentaires.

Le calcul des charges dans ce cas restant aléatoire, je pense qu'il est préférable de garder la HEA 180.

Pour le même cas de figure, il faudrait une IPN 240.
21/04/2015 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Merci.
Je pense que je vais opter pour l IPN 240.
Je suppose qu'il est préférable que je centre le linteau plutôt que de le placer a fleur de la brique de façade?

Que me conseillez vous pour le poteau?
Est il préférable de placer un seul ou deux poteaux?
Quelle serait la (les) dimension(s)?
L'idéal serait que le poteau réduise au minimum le passage.

Encore merci
21/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Pour une colonne en acier cela n'est possible qu'avec de poutrelles HEA ou HEB.

Sur la base de ce qui précède, la charge sur un côté de l'ouverture devraient selon moi être de +/- 11.000 kg (?) Comme dit plus haut, la hauteur serait de +/- 4.50 m.
Sur cette base il faudrait une HEA 160. La colonne doit être maintenue en tête et en pied. La charge est appliquée au croisement des axes x et y de la poutrelle.
21/04/2015 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Si j'ai bien compris.
Je dois placer UNE HEA 160 pour soutenir les deux linteaux.
Je soude un plat de 20mm en bas que je fixe dans le béton et soude un autre plat sur le sommet du poteau que je fixe au linteau en béton (je pensais souder un deuxième plat vertical pour bien le tenir) et que je soude au linteau en acier.

Est ce que la mise en oeuvre est correcte?
21/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
sylvain1011, perso je suis dans le brouillard total.

On parle d'un linteau en acier supporté par une colonne en acier.

Pour moi, le linteau en béton portait sur des murs ????
21/04/2015 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
En effet je comprend que vous soyez dans le brouillard car je ne l'ai pas préciser dans mon premier message.

Le linteau en béton est incrusté dans le mur adjacents mais vu que ce mur est en silex je n'ai pas réussi a l incrusté assez profondément (10 a 20 cm).
C'est pourquoi je voudrais le soutenir par un poteau.

Je suis désolé de ne pas avoir mentionné cet élément, j'ai encore fait mon boulet!
22/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour sylvain1011,

J'ai regardé la charge que devrait reprendre cette colonne.
En fait les 11 tonnes, sont bien la somme des charges que ramènent les deux murs sur les deux linteaux sur un côté de l'ouverture.

Ceci étant, pour une raison de flambement du à la compression et la hauteur de cette poutrelle, il faut que la charge soit appliquée au croisement des axes x et y de la colonne.

Compte tenu des charges aléatoires appliquées sur les linteaux (linteau en métal + linteau en béton semi encastré ) Je me demande si deux poutrelles HEA 140 ne seraient pas plus indiqués.
Ces deux poutrelles seraient reliées entre elles en tête en aux pieds (au millieu de la hauteur aussi si possible) par des plats soudés munis de trous pour être scellées dans le béton par des tiges filetée M 14 ancrées chimiquement. La IPN 240 et la HEA 140 seront également soudées entre elles en tête et ancrées dans le béton de la même manière.

Tout ceci étant communiqué à titre indicatif, et sous toutes réserves mêmes quelconques, qui pourraient être préjudiciable
22/04/2015 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
"Ceci étant, pour une raison de flambement du à la compression et la hauteur de cette poutrelle, il faut que la charge soit appliquée au croisement des axes x et y de la colonne."
Cela veut il dire que les colonnes doivent être centré par rapport à leur linteau respectif?

Pour le reste j ai compris que je dois souder les deux colonnes ensemble en bas au milieu et en haut par des plats muni de trou pour être fixé dans le béton.
En bas je suppose que je fixe le plat dans le sol, mais pour le milieux et en haut je ne vois pas dans quel béton je dois fixer le plat.
Quand vous parlez du béton s agit il du mur adjacents? Si oui, ca va être quasiment impossible car ce m'y est en silex.

Un tout grand merci
Je vais deja commander les poutres!
22/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Les poutrelles doivent être fixées (ancrées) en têtes et au pied. Au milieu une simple liaison entre les deux poutrelles est suffisantes.
Les poutrelles ne doivent pas être ancrées en leur milieu.
22/04/2015 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Maintenant, il n'y a plus qu'à...

Merci beaucoup fradeco
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