Capacité de charge madrier 8x23

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Capacité de charge madrier 8x23

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08/01/2015 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
bonjour
je suis en train de refaire une annexe et pour refaire le sol du grenier (que j'aimerais utiliser mais sans utilisation intensive ou lourde), je pense poser de mur à mur des madrier de 8x23 tous les 40 cm. sur lesquels viendraient des OSB (18 ou 22mm ?) ou un plancher.
Les madriers feraient 7.00M posés sur des murs de 50 cm.

Pensez-vous que la section des bois est suffisante pour porter un plancher et permettre une utilisation normale ?

Merci d'avance
08/01/2015 Vieux  
 
  34 ans, France
 
Fradeco vous répondra sans doute mais madrier 8*23 portée 7m entraxe 40cm, cela semble juste à priori.
08/01/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour tournai7540,

Des 8/23 (SRN) sur 7.00 m de portée, espacées de 40 cm d'axe en axe, cela reprend une charge de 75 kg/m² dont 15 kg/m² de charge d'exploitation.
Pour considérer une charge d'exploitation de max. 90 kg/m² (stockage léger) il faudra passer à un espacement de 20 cm d'axe en axe.
Flèche max. admise = 7.000 / 350 = 20 mm.
Flèche fin. net. 19 mm.

Pour une utilisation comme espace de vie, (charge d'exploitation 200 kg/m²) il faudra passer à des 10/30 cm tous les 40 cm d'axe en axe.

Tout ceci communiqué à titre indicatif et sous toutes réserves.

Bonne réflexion
08/01/2015 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Donc je peux oublier les 8 X23 pour un usage normal en gros.
un peu de matériel, deux ou trois personnes, on sera largement au-dessus de la charge.

Avec des 10x30, je suis à l'aise ?
c'est vrai que c'est déjà une belle portée.

Je vais aussi refaire la toituré comme elle était, des chevrons 7 x9 de 5m avec un aretier de 8x23. C'est suffisant ou je dois prevoir deux aretiers (si c'est le bon terme)
08/01/2015 Vieux  
  26 ans, Luxembourg
 
7m de mur en mur c'est beaucoup. tu peut pas de permettre de mettre une poutre en renfort au millieux?
08/01/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Je pense que vous parlez des pannes.
Ci-après un croquis de charpente de toiture.
Capacité de charge madrier 8x23

Des chevrons 6/9 cm de 5.00 m espacement max 45 cm , vaut mieux deux pannes ventrières. (portée = +/- 1.65 m)
08/01/2015 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Merci beaucoup pour vos infos.

Oui, ce sont les pannes ventrières.

En fait, la charpente a 100/150 ans et les pannes se sont fortement laissé aller. De ce fait, les chevrons (en deux parties clouées l'une sur l'autre dans le vide, même pas sur la panne) se désolidarisent et vont lâcher à un moment ou à un autre.
Les anciens chevrons ne sont même pas des 7/9 (quand ce ne sont pas encore des bois non rabotés et tout tordus).

Donc l'idéal est de poser deux pannes pour éviter l'affaissement des pannes et de chevrons ?




Pour le plancher, tu veux dire mettre un heb200 entre les murs et mettre les madriers dans l'autre sens pour réduire la portée ?

Les HEB sont pas donnés mais les 10x30 non plus, on dirait ... A calculer
L'argent, toujours le nerf de la guerre.

Merci encore pour toutes vos infos. Votre aide est précieuse pour éviter les conneries dangereuses.
08/01/2015 Vieux  
  35 ans, Namur
 
N'y a-t-il pas moyen d'utiliser des joist en bois? Ils offrent une très bonne résistance et sont légers à manipuler (point à ne pas négliger).
08/01/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
tournai7540,

Pour les pannes ventrières, cela se calcule aussi, en fonction du degré d'inclinaison des pans, de la charge de la toiture, de la portée des pannes, de la finition et de la situation du bâtiment dans la nature.
En fait, les anciennes charpentes souffrent du fluage causé par leur âge et de la sous estimation des paramètres énoncés plus haut, avec les conséquences que cela engendrent.

Pour le plancher, la portée est de 7.00 m, mais quelle est l'autre dimension ?
C'est peut-être une solution.
Il n'y a pas que les HEB les moins hautes, mais aussi plus lourdes.
il existe aussi les HEA un peu moins lourdes et malgré tout assez efficace.
08/01/2015 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
La pièce fait 7m sur 7m.
si je mets une poutrelle au milieu et que je viens poser mes 8x23 dessus, je réduis la portée de moitié.

faut que je vérifie la possibilité de poser la poutrelle au bon endroit car j'ai une ouverture dans le mur que je voudrais garder.

ET c'est quoi la différence entre une heb et une hea ?
08/01/2015 Vieux  
  26 ans, Luxembourg
 
il faut pas que regarder a l'argent mais aussi a la mise en oeuvre. faudrait pas se pété le dos puis des poutre de 7m+ de 30cm dans chaque mur (donc des poutre de 7m60 ) sa dois avoir un sacré poid (si poutre fraiche) puis sa dois pas courire les rue de si grande longueur( je viens de regarder chez mon fournisseur j'ai du 7m20 en 10/30 a 14,45€ du metre en bois brut (non traité non raboté) sa fais deja 100 euro la poutre (environ) maintenant je te laisse a la reflexion.
08/01/2015 Vieux  
 
  34 ans, France
 
Sachant qu'en réduisant la portée de moitié (3.50m), des 6*18 devraient faire l'affaire non?
08/01/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Voici ce que pourrait donner la proposition de couper la pièce en deux.
Capacité de charge madrier 8x23
La HEA pèse 51.50 kg/ml

Il faut aussi voir comment il sera possible d'introduire la poutrelle entre les murs ?

Ce genre de solution implique la mise en œuvre de deux colonnes ou de deux consoles.

Dernière modification par fradeco 09/01/2015 à 11h25. Motif: Modifié section solives
08/01/2015 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
On enlève le toit, donc on peut la passer par dessus.
On a un télescopique à disposition.

une 220 plutôt qu'une 200?
quel est l'avantage d'une hea sur une heb?
une console? Pour asseoir correctement la poutrelle j'imaginé?

dans ce cas, des 7/15 suffisent ?
tu les placerais sur la poutrelle ou dans la poutrelle avec un sabot?

Comme c'est toujours un projet, je vais budgetiser tout ça.
08/01/2015 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Storm1981 Voir le message
N'y a-t-il pas moyen d'utiliser des joist en bois? Ils offrent une très bonne résistance et sont légers à manipuler (point à ne pas négliger).
Je ne connais pas.
Ces produits peuvent-ils supporter de telles portées?
08/01/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Une HEA 200 n'est pas suffisante.
Une HEB 200 pèse 62.50 kg/ml contre 51.50 kg/ml pour une HEA 220.
Une HEB 200 reprend certes une tonne de plus que la HEA.

Deux consoles ou deux colonnes. Cela permettrait de déposer la poutrelle sans l'encastrer dans les murs. Mise en œuvre bien plus aisée.

Oui, des solives de 63 x 143 mm d'une portée de 3.50 m seraient en mesure de reprendre une charge de 250 kg/m² dont 200 kg/m² de charges d'exploitation.

Pour une mise en œuvre aisée, je placerais deux muralières // à la poutrelle, pour y fixer des sabots métallique, et je poserais les solives entre les ailes de la poutrelles.
Ci-après que quelques croquis explicatifs. Ne correspondent pas aux données qui vous concernent.
Capacité de charge madrier 8x23
L'équerre''corbeau'' est facultative en fonction de la qualité des maçonneries.
Capacité de charge madrier 8x23

Bonne suite d'analyse
08/01/2015 Vieux  
  40 ans, Hainaut
 
Merci pour toute votre aide, je vais cogiter là dessus. Et m'agiter même!

Je reviendrais encore avec quelques questions.
08/01/2015 Vieux  
  26 ans, Luxembourg
 
J' ai jamais été trop fan des étrier. Enfin sa depend de la nature du mur qu'il y a derriere. faire un trou dans le mur est parfois tout aussi facile. Ne pas oublier de chainé les poutres. je suis partisant de chainé assez (2 fois pour 4m ) je trouve que sa prend pas de temps et que apres sa reste bien rigide et que les plancher ne croque pas trop apres.
08/01/2015 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Je rejoins Fradeco pour les muralières. J'ai fait un plancher au dessus de mon garage et à refaire je poses des muralières. Percer cheviller et puis visser les sabots quand c'est des blocs d'argex creux c'est un peu relou. La cheville a vite fait de tomber dans le creux du bloc avant qu'on ne commence à visser...
08/01/2015 Vieux  
  26 ans, Luxembourg
 
Quand on vois les joint des bloc on essaye de les mettre dans l'ame du bloc (dans les 3cm sur le tour du bloc. ou il y a que tu beton (ou argex) et non du vide
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