Carrelage sur plancher bois

( dans

» Gros Oeuvre

)
Chercher:    

Carrelage sur plancher bois

Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


18/08/2011 Vieux  
  52 ans, Luxembourg
 
Bonjour à tous,

Le sujet a déjà été plusieurs fois évoqué, et à chaque fois des réponses diverses ont été apportées.

Je voudrais vous faire part de mon expérience:

Salle de bain créée dans une pièce de 16m². Au sol, plancher d'origine avec poutres de 20/6 environ, espacée de 25cm sur lesquelles un plancher sapin de 2cm d'épaisseur est cloué.

Verdict d'un "pro" (vendeur de carrelage ayant pignon sur rue): pas de problème. Il préconisait une natte (espèce de plaque en plastique semi-souple) collée au sol puis pose du carrelage par dessus. Résultat: la catastrophe: après 2 semaines, les joints se sont fissurés...
Coup de gueule chez "le pro" qui admet qu'il aurait dû proposer un joint souple.
En guise de réparation il propose de refaire le carrelage à frais partagés: lui la marchandise, moi la m.o. J'accepte et... re-cata. De l'eau s'est à nouveau infiltrée, sournoisement, et à pourri la poutre sous la fissure... Les carrelage ont fini par se fendre.

J'ai alors demandé conseil à un menuisier qui m'a dit: le bois, c'est souple (raison pour laquelle il ne casse pas à la moindre sollicitation), tandis que le ciment colle et le carrelage, c'est rigide. Vous aurez beau mettre tout et n'importe quoi pour tenter de rigidifier, ça ne marchera pas.

Troisième réfection de la salle de bain: plancher en bambou collé. Impeccable, ça tient depuis maintenant 3 ans!

Conclusion: carrelage sur plancher bois: mauvaise idée.
18/08/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
Ya moyen, je l'ai fais, d'ailleurs simplement en carrelant sur l'OSB et sans meme mettre ditra. (Et puis une autre fois plus tard avec.)

Mais il faut les bons produits, la bonne épaisseur de support, la bonne taille de carreau, et le bon joint.

Évidemmentc'est jamais optimal. Il ya plusieurs sujets sur le sujet sur bricozone : ya moyen, et les gens qui le font ont rarement le choix. Ya aussi des choses impossibles, mettre du 60x60 rectifié sur de l'osb 18mm faut oublier.
18/08/2011 Vieux  
  52 ans, Luxembourg
 
Dans mon cas, c'était des carreaux 30/30 (mais "le pro" disait que la taille n'avait aucune influence > menteur!) de 8mm d'épaisseur. Je n'avais donc pas choisi un bas de gamme à 5€ le m²!

Il est vrai que la natte avait été collée à même le plancher, puis les carrelage dessus. J'ai jamais très bien compris comment une feuille "en plastique" pouvait rigidifier le plancher, mais soit...

L'osb est-il vraiment rigide? Je suppose que l'on choisi alors un classe 4? (pour une salle de bain)

Le problème réside dans le fait qu'un plancher en bois bouge toujours (c'est logique avec du bois!) alors qu'un carrelage,c'est super rigide et cassant..
18/08/2011 Vieux  
  53 ans, Liège
 
je l ai fait une fois directement sur le parquet ancien,un specialiste m avais conseille de ne rien faire et de carreler direct sur plancher car le secret de la reussite consiste a utiliser une bonne colle flex...
( d apres lui hein )
le resultat est bon mais c est vrai que quand on marche dans la salle de bain on sent que ce n est pas tres rigide en dessous mais les joints ont resistés
18/08/2011 Vieux  
 
  51 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par ar168 Voir le message
Il est vrai que la natte avait été collée à même le plancher, puis les carrelage dessus. J'ai jamais très bien compris comment une feuille "en plastique" pouvait rigidifier le plancher, mais soit...
Qu'entendez-vous par "natte"?
S'agit-il du Schlueter Ditra (ci-dessous) ou de tout autre chose?
Carrelage sur plancher bois
19/08/2011 Vieux  
  52 ans, Luxembourg
 
J'avais mis une colle flex au 1er essai, mis un joint classique... les joints ont rendus l'âme après 2 semaines!
Au 2ème essai, colle et joint flex... l'étanchéité n'a pas été parfaite entre le joint et les carrelages! L'eau a rongé le ciment colle et s'est attaquée à une poutre qui, gorgée d'eau, est devenu encore plus flexible. résultat les carrelages ont cassés.
J'aurais peut-être pu employer un joint époxy.

Comme le dit "sultan63": "c'est s très rigide" > ça bouge toujours
19/08/2011 Vieux  
  52 ans, Luxembourg
 
Natte = Schlueter Ditra (je ne revenais plus sur le nom!...)
19/08/2011 Vieux  
 
  51 ans, Brabant Wallon
 
Le Schlueter Ditra est normalement utilisé en combinaison avec le Schueter Kerdi (ci-dessous). Cette bande d'étanchéité est notamment utilisée pour le pontage des fissures et les remontées le long des murs. Avez-vous placé votre Schlueter Ditra dans les règles?

Quant à la rigidité du support en bois, peut-être aurait-il été utile de remplacer les lames ou panneaux de votre plancher par des panneaux plus rigides comme le Betonplex, par exemple.

Carrelage sur plancher bois

Carrelage sur plancher bois

Carrelage sur plancher bois
19/08/2011 Vieux  
  52 ans, Luxembourg
 
Le Ditra a été collé à même le plancher, et sur chaque joint une bande de Kerdi à été collée. La même bande de Kerdi à été collée au niveau des plinthes. Sur la photo, cette dernière semble remonter assez haut, alors qu ma bande ne faisait que 10/15cm de large.

Précisons bien que le problème n'est pas apparu au niveau des plinthes, mais bien "en plein milieux"!
20/08/2011 Vieux  
  52 ans, Luxembourg
 
En visitant le site web de Schlueter, je constate que le Ditra assure l'étanchéité et la répartition des charges... mais cela ne veut pas dire rigidifier! Toute l'astuce est là.

La solution des OSB est bien entendu, à mon sens, la meilleure. Pour ce qui est des Betonplex: un problème d'adhérence du ciment colle va se présenter, sauf en choisissant des colles spéciales... à prix très spécial!
20/08/2011 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
perso, je pense aussi que le carrelage sur bois, faut oublier. A moins d'avoir le budget pour, bien entendu.
Je préconise l'emploi de bois exotique et hyper résistant à l'eau pour ceux que le bois plus tendre rebute. C'est clair que c'est un budget aussi, mais au moins y'a pas de chichis et ça reste la solution propre sur le long terme. Imaginez dans le cas contraire: resserrer chaque latte de votre plancher, y poser un OSB, puis ces systèmes kerdi/ditra, et ensuite carreler... Et vivre avec ce carrelage en ayant le nez dessus tous les jours pour y scruter la moindre fissure des joints, c'est pas une vie

Ma salle de bains est en jatoba, collé plein bain. Il n'a jamais bougé ni rien du tout. Et je parie qu'il résistera davantage qu'un carrelage traditionnel posé au même endroit.
20/08/2011 Vieux  
 
  51 ans, Brabant Wallon
 
Sur un de nos chantiers (privés), nous avons, mon frère et moi, retiré les lames de plancher existantes pour les remplacer par du Betonplex solidement (et généreusement) vissé sur les poutres.

Citation:
Posté par ar168 Voir le message
Pour ce qui est des Betonplex: un problème d'adhérence du ciment colle va se présenter, sauf en choisissant des colles spéciales... à prix très spécial!
Un primer d'accrochage a été appliqué sur ce Betonplex, ensuite le Ditra et le Kerdi avec leur colle appropriée. La pièce (salle de bain de 4,5m²) a été carrelée avec des carreaux de 30x30.

Rien n'a jamais bougé et on aurait bien du mal à deviner qu'il y a un plancher en bois par-dessous.

Dernière modification par bulibura 20/08/2011 à 10h48.
20/08/2011 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
dans ce cas là, OK et content pour vous que rien n'a bougé.
Mais refaire pareil ailleurs n'est pas une garantie que ça ne bougera/se fissurera pas. Un cas n'est pas l'autre, malheureusement.

J'imagine que le budget pour ce chantier de rénovation était conséquent, ou du moins bien solide.
20/08/2011 Vieux  
 
  51 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Cuistax77 Voir le message
refaire pareil ailleurs n'est pas une garantie que ça ne bougera/se fissurera pas. Un cas n'est pas l'autre, malheureusement.
... et ce n'est qu'après mûre réflexion que le bricoleur décidera "en son âme et conscience" de ce qu'il y a lieu de faire!

Citation:
Posté par Cuistax77 Voir le message
J'imagine que le budget pour ce chantier de rénovation était conséquent, ou du moins bien solide.
Faut pas pousser: un ou deux panneaux de Betonplex, le Ditra et le Kerdi (certes chers) et les colles, c'est quand même pas pharaonique comme dépense!

Pour info, je crois me souvenir que le Ditra était à environ 10 EUR/M.

Dernière modification par bulibura 20/08/2011 à 11h03.
20/08/2011 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour,

Pour rigidifier un plancher afin de recevoir un revêtement de carrelage pour une salle d'eau, j'ai procèdé de la sorte :
  1. S'assurer que le plancher est capable de reprendre une charge permanente de +/- 55 kg/m² supplémentaires.
  2. Etendre sur le plancher un visqueen.
  3. Visser sur le plancher des petits chevrons 37x37 mm perpendiculairement aux solives espacés de 30 cm.
  4. Visser sur les petits chevrons des panneaux OSB 18 mm.
  5. Colmater le joint périphérique avec un silicone spécial pour bois.
  6. Appliquer sur les panneaux OSB une couche d'accrochage Betontac.
  7. Coller un tapis Ditra sur les paneaux OSB traités.
  8. Mise en place d'un carrelage 60x60x1 cm à la colle Flex.
  9. Etanchéifier le joint périférique silicone spécial sanitaire. (Garantie d'étanchéité périphérique)
  10. Mise en place des plinthes.
  11. Coullage des joints ciment (3 parts ciments + 1 sable blanc + kompaktuna)
Rien ne bouge, ni le support ni les joints. Il faut admettre la surépaisseur de +/- 6 cm

Dernière modification par fradeco 20/08/2011 à 16h21.
20/08/2011 Vieux  
 
  51 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par fradeco Voir le message
Il faut admettre la surépaisseur de +/- 6 cm
Oufti, avec une telle sur-épaisseur, il vaut mieux alors recourir aux plaques Lewis qui vont remplacer le plancher existant et qui vont servir de coffrage perdu pour un béton léger à l'Argex.
20/08/2011 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
En mon âme et conscience de bricoleur avisé, j'ai déjà foiré des chantiers à la maison, avec tt ce qui va avec: le temps, l'argent et surtout la santé

Pour ma salle de bains, par exemple, la rénovation du sol en jatoba (d'autres bois plus chers existent ceci dit), m'est revenue à 26 euros le m², avec la colle et l'huile. Autre avantage, dans la journée c'était fini. Le tout, seul. Et le résultat est parfait.

Mais une fois de plus, faire une grosse dépense de rénovation et risquer de voir une fissure un jour, c'est pas ma tasse de thé. Votre travail aussi bien soit-il (je ne le remets pas en cause, loin de là et sincèrement), n'est certainement pas faisable partout avec le même résultat. Si demain une fissure apparaît sur votre travail, je suis certain que vous seriez plus dégoûté que notre ami qui a lancé ce sujet..
20/08/2011 Vieux  

 
  41 ans, Liège
 
On voit clairement deux optiques, toutes aussi valables
- l'optique faut pas que ca bouge : ca implique une surepaisseur : doublage du plancher avec mini solive perpendiculaire aux existantes. Ou également, plancher lewis et nouvelle chape. La dessus on peut carreler ce qu'on veut.
- l'optique "tant pis si ca bouge" ; refaire les planchers avec de l'osb bien épais (22 mini), et ne pas dépasser 20x20 dans les carreaux, colle flex joint flex.

Dans tous les cas tous le monde est je pense d'accord pour dire que rien ne sert de carreler directement sur un plancher, ditra ou pas. Faut au moins solidariser un peu le sol (en remplacant les planches par des panneaux).

Le point de la charge, évoqué par fradeco, est aussi a prendre en compte.

Voila j'essaye juste de resumer
20/08/2011 Vieux  
  52 ans, Luxembourg
 
Je constate au fil des posts, que je n'ai probablement pas été le seul à faire la mauvaise expérience du carrelage sur plancher, et, à moins d'y mettre le paquet (tant en matériaux ... qu'en prix), mieux vaut un bon parquet en bois exotique (bambous par exemple). Notons qu'il existe aussi des parquets flottants (le comble pour une salle de bain!) style Quik-Step hydrofuge.
20/08/2011 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
salut

perso je ne suis pas convaincu par les stratifiés, aussi hydrofugés soient-ils...

vouloir absolument un beau carrelage implique souvent un renforcement de la structure (l'optique "ca bouge pas" de bzone) (car du 20 20 pas top esthétique, je préfère de loin les grandes dalles) et donc les GROS travaux... (quand on vit dans la maison, arracher plancher, scier les bois etc. = grosses crasses, et en + ne plus prendre de douche pendant ... ... )

perso je pense que la meilleure alternative est le parquet bois exotique ou bambou.

(je n'ai pas été convaincu par le liège non plus )

j'ai aussi été victime d'un carrelage foireux sur osb (cadeau de l'ancien proprio)...
=> ce sera parquet !
Page 1 sur 2 1 2 Page suivante


A lire également sur BricoZone...
Carrelage sur plancher ou vinyle... Par salanate dans Sols, Carrelage, Parquet, +18 09/08/2014
carrelage sur plancher Par lilisone dans Sols, Carrelage, Parquet, +7 12/10/2010
Carrelage sur plancher en bois Par DianaM dans Finitions, +23 15/06/2010
Plancher Bois massif sur plancher aggloméré Par Lamirandmaxence dans Construction, +2 09/03/2009
carrelage sur plancher .... Par Seb_tres_motive dans Sols, Carrelage, Parquet, +10 09/05/2008


Forum Gros Oeuvre : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

PH

Annuaire Pro

Ent Chif Eric construction

Entreprise de gros oeuvre, maçonnerie façade, annexe, aménagement extérieur, transformation, etc


illiCO travaux

Un seul interlocuteur pour tous vos devis de travaux de rénovation !


FT Chassis

Spécialiste des châssis PVC, bois et aluminium, portes et volets roulants.


DECOCHALET

Vente et placement d'abris de jardin, carports, garages, pergolas, boxes pour chevaux, ...

Ajoutez votre société